Форум и мы. Самоанализ

[paritratar]

Не посмотрел, что тема про вирт. общение закрылась и настучал сообщение. поэтому откртою что-то новое. Может, будет толк.

В основе темы - самоанализ. Прекрасно.
Зачем мне вирт. общение? Именно на этом форуме? Да оно мне нужно, потому что именно здесь есть люди, которые в теме и могут понять меня. Вот и все. Вокруг чаще пустота ментальная. Здесь нет. Здесь есть понимание Учения. Это важно.

Конечно, все мы старадальцы пустоты духовной. Ну что же поделаешь? Мало, очень мало самоходов и работающих над собой внутренне. Вот и я отлыниваю от этой работы. Хотя поблажками и опрадвадниями успокаиваю себя. Но цель жизни - СДЕЛАТЬ СВОЮ РАБОТУ. И другого пути нет. И если я отлыниваю, то жизнь через события, людей и т.д. мне это дасть понять.

Вирт. общение - это роскошь, если есть что сказать. И в то же время это болтовня, если сказать нечего.

На днях я съездил в москву, отметил новый год, заглянут в мцр, купил 8 и 9-й тома писем Е.И. Рерих. Хотел купить Грани АЙ 56 год, но за ту же цену я лучше письма решил взять. А грани из инета скачаю и распечатаю. Хотя год 57 и 58 я купил. Но видно кризис и деньги тратить жалко.

В общем, все у меня хорошо. Чего и всем желаю...

[студент]

Моя цель - конструктивное общение, результатом которого может быть полезное дело или даже полезные дела. Индивидуальные или групповые - неважно. В рамках форума или шире - неважно.
В общем, я смотрю на форум, как на площадку, полезную для изучения и продолжения идей Рериха. Как на площадку, которая будет способствовать тому, чтобы учиться созидательно думать и созидательно жить в духе АЙ.


Рs. Может стоит дать теме другое название. Например "Для чего мне форум" или "Форум и я. Самоанализ".

[Кайвасату]

А мне кажется, что общение - это общение и не важно, происходит ли оно на форуме ил инет.

[Kenobi]

человек по природе не приспособлен к общению в группе более 5-15 человек. в группах, где участников несколько десятков, 100 или более, эмоционально комфортно он не будет чувствовать себя никогда. это нереально с точки зрения биологии и эволюции вида. и процессы, происходящие в реальном и вируальном мире, это постоянно доказывают.

отток участников с форумов по всему инету, и переход их в блогосферу и соц.сети и мессенджеры только подтверждает, что форумы изначально не являются оптимальным пространством для общения, и что люди находят более комфортным общение в небольших группах с полным исключением эмоционального дискомфорта и возможностью самостоятельно контролировать эмоциональный фон своего пространства.

форум так же обычно неэффективен как полноценный поставщик информации, так как книги в этом превосходят общение. если только это не общение с авторами книг.

насколько я знаю, попытки создать на этом форуме эмоционально комфортный фон для общения были неудачны в течение 8 лет. и причина не в том, что какие-то люди не соответствуют предложенным для такого общения стандартам, а в том, что все люди вида homo sapiens не соответствуют предложенным для такого общения стандартам. мы слишком разумны для этого. наш опыт развития не соответствует этим требованиям, а наш уровень развития превосходит требуемый.
следует действовать в согласии с собственной природой.

[adonis]

Сообщение от Kenobi

отток участников с форумов по всему инету, и переход их в блогосферу и соц.сети и мессенджеры только подтверждает, что форумы изначально не являются оптимальным пространством для общения, и что люди находят более комфортным общение в небольших группах с полным исключением эмоционального дискомфорта и возможностью самостоятельно контролировать эмоциональный фон своего пространства.

В целом написано верно. Только подобные небольшие группы не живут долго, если там нет лидера которому все поддакивают. В подобных группах по умолчанию все принимают согласие с чужими масками в замен того, что с них самих не будут снимать придуманную ими. Каждый может завысить собственную значимость и все с этим согласятся. На форуме подобное завышение значимости собственного потенциала, моментально рождает противодействие опускающее потенциал до реального, но с временным занижением на величину предыдущего самопревышения. Это бьёт по самолюбию и многие уходят с обидой, что их не оценили.

[Kenobi]

Сообщение от adonis

В целом написано верно. Только подобные небольшие группы не живут долго, если там нет лидера которому все поддакивают. В подобных группах по умолчанию все принимают согласие с чужими масками в замен того, что с них самих не будут снимать придуманную ими. Каждый может завысить собственную значимость и все с этим согласятся. На форуме подобное завышение значимости собственного потенциала, моментально рождает противодействие...

подобные группы вполне могут просуществовать 5,7,9 лет, может быть, больше. отношение к ним извне не отражает эмоционального фона в них самих. их членам эмоционально комфортно общаться друг с другом. то, что снаружи группа воспринимается враждебно - естественно. если группа не смогла объединиться с другими группами на той же территории в некоторое "родо-племенное" образование, другие группы будут воспринимать ее враждебно. это природа.

игры в соц.статус вторичны. нужно понимать, что группа уже вместила в себя все возможные соц.роли и статусы. поэтому посторонний человек высокий соц.статус получить в ней не сможет, независимо от его "потенциала". он не может получить никакого статуса, кроме "чужака". просто все места заняты.

попытки объяснить биологические причины психологическими "наворотами" недальновидны. даже пример этого форума показывает, что это не работает. работает система некоторого "родства душ", подменяющего в такой группе реальное родство. кто не попал, тот не попал. и причина не в его низком потенциале, или личных качествах. причина в перенаселении форумов, противоречащем соц.поведению вида. а соц.поведение увязано с биологическими характеристиками вида. и его нельзя изменить без ущерба для индивидуума.

такие небольшие группы, если они устойчивы, за несколько лет выживания и борьбы за территорию вырабатывают достаточно агрессивное поведение в отношении чужаков. биологически это поведение имеет две цели: прогнать с территории и уничтожить. и агрессивное поведение в отношении чужаков легко сочетается с самыми уважительными и заботливыми отношениями внутри группы. и это тоже природа.

в любом случае, в интернете невозможно создать большую группу. она эмоционально некомфортна - люди будут уходить из нее. в реале создание таких групп возможно лишь при шантаже людей доступом к ресурсам, необходимым для выживания. цивилизация с этим прекрасно справляется. но интернет не обладает никакими ресурсами, которыми можно было бы шантажировать, кроме инофрмационных. а информацию легче получать из книг, чем из общения на форуме. поэтому мы видим то, что видим - произошел отток пользователей с форумов в более эмоционально комфортные блоги и соц.сети.

[Юрий Ганков]

Сообщение от adonis

В целом написано верно. Только подобные небольшие группы не живут долго, если там нет лидера которому все поддакивают. В подобных группах по умолчанию все принимают согласие с чужими масками в замен того, что с них самих не будут снимать придуманную ими. Каждый может завысить собственную значимость и все с этим согласятся. На форуме подобное завышение значимости собственного потенциала, моментально рождает противодействие опускающее потенциал до реального, но с временным занижением на величину предыдущего самопревышения. Это бьёт по самолюбию и многие уходят с обидой, что их не оценили.

А еще можно сказать, что при всей правоте сказанного насчет общения малыми группами, общение на форуме нисколько не нарушает этот принцип, поскольку обсуждение в одной теме редко когда увлекает всех зарегестрированных пользователей форума....и в итоге обсуждают тему все те же 10-15 человек (не считая однократных постов) а остальные используют тему не в виде общения а в виде обучения, т.е. читают и учатся, понимать, осознавать раскрытое в теме....

А тех, кто уходит с обидой вовсе не понимаю.....

[gog]

Сообщение от Kenobi

человек по природе не приспособлен к общению в группе более 5-15 человек.

отток участников с форумов по всему инету, и переход их в блогосферу и соц.сети и мессенджеры только подтверждает, что форумы изначально не являются оптимальным пространством для общения, и что люди находят более комфортным общение в небольших группах с полным исключением эмоционального дискомфорта и возможностью самостоятельно контролировать эмоциональный фон своего пространства.

Тут реальноприближённое общение. Именно в жизни встречаются разногласия во мнениях,так и тут.А создания комфорта-это "уход в монастырь" .

[Suny]

Аум тат сат Аум

Любовь

Бог

[Юрий Ганков]

Сообщение от Kenobi

человек по природе не приспособлен к общению в группе более 5-15 человек. в группах, где участников несколько десятков, 100 или более, эмоционально комфортно он не будет чувствовать себя никогда. это нереально с точки зрения биологии и эволюции вида. и процессы, происходящие в реальном и вируальном мире, это постоянно доказывают.

отток участников с форумов по всему инету, и переход их в блогосферу и соц.сети и мессенджеры только подтверждает, что форумы изначально не являются оптимальным пространством для общения, и что люди находят более комфортным общение в небольших группах с полным исключением эмоционального дискомфорта и возможностью самостоятельно контролировать эмоциональный фон своего пространства.

форум так же обычно неэффективен как полноценный поставщик информации, так как книги в этом превосходят общение. если только это не общение с авторами книг.

насколько я знаю, попытки создать на этом форуме эмоционально комфортный фон для общения были неудачны в течение 8 лет. и причина не в том, что какие-то люди не соответствуют предложенным для такого общения стандартам, а в том, что все люди вида homo sapiens не соответствуют предложенным для такого общения стандартам. мы слишком разумны для этого. наш опыт развития не соответствует этим требованиям, а наш уровень развития превосходит требуемый.
следует действовать в согласии с собственной природой.

Скажите Кеноби, ваши размышления о тенденциях развития форумов вообще и этого форума базируется на анализе скольких форумов в сети (или какая друга база)? Ваш форум, которым вы рулите подпадает под общую тенденцию или является исключением? Вы анализировали работу своего форума в свете вышесказанного, если да можете ли представить нам хотя бы выводы анализа? Как вы относитемсь к блогам? Считаете ли вы блоги альтернативой форуму? Есть ли общение на блогах?

[Kenobi]

Сообщение от Юрий Ганков

Скажите Кеноби...

может быть я забыл сказать, что моей параллельной целью при попадании на этот форум, если уж мне приходится сюда заходить, является не дать втянуть себя в многостраничные переливания из пустого в порожнее, и не дать участникам паразитировать на мне и моем времени таким путем.
люди паразитируют друг на друге (они называют это иначе), потому что это позволяет им тратить время, которое им некуда девать, или у них развилась зависимость, или это создает у них иллюзию занятости, или соучастия, или развлекает, или доставляет удовольствие, или что-то еще. но на это уходит очень много времени. так или иначе, они легко тратят очень много времени на пустые занятия, и желают втянуть в них окружающих. я нахожу такую трату времени вредной. поэтому даже если я появляюсь и высказываюсь, моим приоритетом является не позволить втянуть себя в подобные "обсуждения". впечатлительные люди могут назвать их "энергетическим вампиризмом", я называю их паразитизмом.

p.s. источник конфликтов - миссионерство. причина миссионерства - захват территории.

[Migrant]

Сообщение от manihara

если чел-к на витке поражения=деградации, то да близость к дух.деятелю есть потеря возможностей. Но если чел-к на витке победы=эволюции, то близость есть трамплин ко всем божественным достижениям, вход в Беспредельность...
Многие ученики, которые остались верны витку победы в себе, есть сами по себе гарантия и ближайшее звено на мой взгляд. Нужно ценить то, что имеем и хранить это как зеницу ока.

Опыт форума мне говорит, что тут время от времени появляются, выражаясь твоим языком, духовные деятели. В большей или меньшей степени. В принципе, вполне возможно, что многих из них сегодня просто рано как-то оценивать, сравнивать. Но то, что они на мой взгляд поднялись над обществом, что они гораздо выше среднестатистического последователя Учения - для меня очевидно. И чаще всего, они тут, на форуме, подвергаются критике....Из-за новизны взглядов, самобытности... Но, как ни странно, именно благодаря им и держится жизнь в этом нашем виртуальном доме...

Вопрос к тебе, Манихара: на каком витке - поражении =деградации или победы=эволюции находится форум?
Мне, Лёша, не понравилось, что ты от темы перешёл к оценке участников дискуссии.

[paritratar]

Сообщение от migrant

тут время от времени появляются, выражаясь твоим языком, духовные деятели

термин не мой, а адониса, ему и все почести...

Сообщение от migrant

на каком витке - поражении =деградации или победы=эволюции находится форум?

форум состоит из людей, а человек по выражению Будды - это процесс; поэтому и на форуме все идет по синусоиде. Сейчас возможно подъем, будем и пралайя. Все на форуме хорошо.

Сообщение от migrant

Мне, Лёша, не понравилось, что ты от темы перешёл к оценке участников дискуссии.

заочно признаю; но хотелось бы конкретного док-ва. Если это было нужно, то почему бы конструктивно не высказаться. Или лучше петь, что все у нас хорошо и скиснуть от благочестия?(((

[Migrant]

Сообщение от migrant

Опыт форума мне говорит, что тут время от времени появляются, выражаясь твоим языком, духовные деятели. В большей или меньшей степени. В принципе, вполне возможно, что многих из них сегодня просто рано как-то оценивать, сравнивать. Но то, что они на мой взгляд поднялись над обществом, что они гораздо выше среднестатистического последователя Учения - для меня очевидно. И чаще всего, они тут, на форуме, подвергаются критике....Из-за новизны взглядов, самобытности... Но, как ни странно, именно благодаря им и держится жизнь в этом нашем виртуальном доме...

Я этот текст разместил здесь, в этой теме. Здесь он и будет. Ибо опираюсь на правила форума

О "МОНОПОЛИИ НА ИСТИНУ"
Работа на форуме подразумевает равенство участников в выражении своего мнения по тому или иному вопросу, если это мнение и способ его выражения соответствуют этическим нормам работы форума и его регламентам.

[Migrant]

К вышесказанному хочу добавить, что отношу к таким духовным деятелям (термин Манихары) тех, кто реально работал и продолжает творить для общества. Среди особо заметных духовных деятелей форума - Ким Киуру, Истин, Кайвасату, Восток, Ниннику, Адонис... Есть и другие, чьи дела уже заметны и в их деятельности уже пробуждается Дух, то начало, которое объединяет их с Братством, Надземным и всё менее с мнением земных сообществ. В этом, пожалуй, и есть всё противоречие.

[Пандора]

Сообщение от migrant

Среди особо заметных духовных деятелей форума

Каждый раз, когда читаю такие оценочные посты, не приятно. Словно яд в красивой упаковке.
Вроде бы и мнение не противоречит моему, а словно обмазал им.

[Редна Ли]

Сообщение от Бабушка

Каждый раз, когда читаю такие оценочные посты, не приятно. Словно яд в красивой упаковке.

А я думал, что такое ощущение только у меня

[paritratar]

Сообщение от Редна Ли

Поскольку я был физически слабым, то меня вызывали всегда одним из последних. Это было вполне справедливо, но всегда весьма унизительно. Всегда с отвращением ожидал неизбежность повторения участия в этом мероприятии.

а ведь именно такие отриц. ситуации заставляют слабых становится сильными, закалять себя, стремится к силе, выносливости, воспитывают характер и т.д. Сила вырастает из слабости. И все негативное есть только другой конец палки, на другом конце которой позитивное))) Я потому поддержал мигранта, потому что считаю - все даже самые незаметные участники могут быть такими же как упомянутые выше. Мы же судим их не за слова, а за дела. И лучше действие, пусть даже не всегда правильное, чем пустой поглядывание на успехи соседа со стороны. Каждый форумлянин ценен по-своему, каждая личность достойна уважения.

п.с. Редна хайку и стихи интересные)))

[Djay]

Сообщение от Бабушка

Каждый раз, когда читаю такие оценочные посты, не приятно.

А мне вспомнились советских времен всяческие собрания. На которых, как правило, поминали одних и тех же "заслуженых товарищей". Уже по традиции. Все пропускали эти восхваления мимо ушей, потому что они далеко не всегда соответствовали действительности.

[Migrant]

Сообщение от Djay

А мне вспомнились советских времен всяческие собрания. На которых, как правило, поминали одних и тех же "заслуженных товарищей". Уже по традиции. Все пропускали эти восхваления мимо ушей, потому что они далеко не всегда соответствовали действительности.

Ну, в Советские времена были и иные собрания, когда осуждали, выносили общественное порицание... В этой части форум не отличается от борьбы со врагами народа, с делом врачей и т.п. У меня так даже есть и персональный обличитель. И не один.