Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2011, 06:57   #1
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Тонкое тело есть, все-таки, тело вещественное. Оно может болеть, может укрепляться или даже разлагаться. Оно имеет свою жизнь, иногда она даже не согласуется с плотным телом. Среди разных влияний именно тонкое тело может отзвучать ранее плотного.
Мы говорили о так называемых живых мертвецах. Они успели умереть в тонком теле, хотя плотное еще живет.
Кто-нибудь может прокомментировать эту цитату из 14.557 ? О каком теле (тонком) идет речь? Астральном? Ментальном?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2011, 08:04   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Тонкое тело есть, все-таки, тело вещественное. Оно может болеть, может укрепляться или даже разлагаться. Оно имеет свою жизнь, иногда она даже не согласуется с плотным телом. Среди разных влияний именно тонкое тело может отзвучать ранее плотного.
Мы говорили о так называемых живых мертвецах. Они успели умереть в тонком теле, хотя плотное еще живет.
Кто-нибудь может прокомментировать эту цитату из 14.557 ? О каком теле (тонком) идет речь? Астральном? Ментальном?
Здесь, по моему мнению, термин "тонкий" имеет собирательное значение, объединяющий свойства разных тел за пределами плотности физического тела. Почти все из перечисленного может быть отнесено к любому из тонких тел. Стадия "живого мертвеца" - это потеря связи с высшими телами.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2011, 08:13   #3
Anry
 
Аватар для Anry
 
Рег-ция: 12.02.2005
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщения: 888
Благодарности: 2
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
Отправить сообщение для Anry с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Тонкое тело есть, все-таки, тело вещественное. Оно может болеть, может укрепляться или даже разлагаться. Оно имеет свою жизнь, иногда она даже не согласуется с плотным телом. Среди разных влияний именно тонкое тело может отзвучать ранее плотного.
Мы говорили о так называемых живых мертвецах. Они успели умереть в тонком теле, хотя плотное еще живет.
Кто-нибудь может прокомментировать эту цитату из 14.557 ? О каком теле (тонком) идет речь? Астральном? Ментальном?
Здесь, по моему мнению, термин "тонкий" имеет собирательное значение, объединяющий свойства разных тел за пределами плотности физического тела. Почти все из перечисленного может быть отнесено к любому из тонких тел. Стадия "живого мертвеца" - это потеря связи с высшими телами.
Владимир, акцент вопроса был о возможности "смерти" тонкого тела при живом физическом. Да "потеря связи с тонкими телами" это как? Носителем сознания является что?
Anry вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2011, 08:33   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
...Владимир, акцент вопроса был о возможности "смерти" тонкого тела при живом физическом. Да "потеря связи с тонкими телами" это как? Носителем сознания является что?
Прочтите, например, здесь: "Живые мертвецы"

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.04.2011 в 08:38.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2011, 10:48   #5
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Владимир, акцент вопроса был о возможности "смерти" тонкого тела при живом физическом. Да "потеря связи с тонкими телами" это как? Носителем сознания является что?
носителем более тонкого всегда выступает более грубое, при этом само соотношение представляется как рупа и а-рупа... в западном варианте это выражается категориями "материя" и "дух"... только этот "дух" есть понятие тяготеющее к эфирному (англ."спирит"), а не к идеальному... "Первые Расы были духовными" в том смысле, что более "тонкими", эфирными... поэтому, предполагаю, что Владимир прав в своем определении "тонкого тела"...
что значит "потеря связи"?.. например, в случае с материализующим медиумом, надо полагать, имеет место ослабление связей между физическим и эфирным телами... тогда заимствованные у хозяина "тонкие частицы" могут быть использованы для построения собственной "рупа" тем, что в отношении к ним является "а-рупа"... тогда, чем больше ослабление, тем больше степень "потери"...
о возможности "смерти" тонкого тела при живом физическом сказано - "умереть в тонком теле"... подобным образом можно сказать, что возможно "умереть в земном" и возможно "умереть в духовном"... т.е. в паре "рупа-арупа" одна из составляющих начинает терять свои функции... в случае "болезни" или "укрепления" тонкого тела должно (теоретически) находить место изменение в движении праны (жизненного принципа) и, как следствие, изменяться состав крови... который зависим от гормональной системы, а та, в свою очередь, от нервных узлов, ганглий, которые являются магнетическими центрами в физическом теле...

грубое не будет "работать" без тонкого... иначе "движение", которое определяет пранический принцип, невозможно...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2011, 12:55   #6
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Тонкое тело есть, все-таки, тело вещественное. Оно может болеть, может укрепляться или даже разлагаться. Оно имеет свою жизнь, иногда она даже не согласуется с плотным телом. Среди разных влияний именно тонкое тело может отзвучать ранее плотного.
Мы говорили о так называемых живых мертвецах. Они успели умереть в тонком теле, хотя плотное еще живет.
Кто-нибудь может прокомментировать эту цитату из 14.557 ? О каком теле (тонком) идет речь? Астральном? Ментальном?
Здесь, по моему мнению, термин "тонкий" имеет собирательное значение, объединяющий свойства разных тел за пределами плотности физического тела. Почти все из перечисленного может быть отнесено к любому из тонких тел. Стадия "живого мертвеца" - это потеря связи с высшими телами.
Владимир, акцент вопроса был о возможности "смерти" тонкого тела при живом физическом. Да "потеря связи с тонкими телами" это как? Носителем сознания является что?
Сознание у человека двух видов, приобретённое в этой жизни - интеллект и накопленное из прошлого, духовное сознание - мудрость. Физическое тело не может существовать без своего тонкого тела - животной души, но возможна потеря своего более тончайшего, Духовного тела.
"Сеется тело душевное, восстаёт тело духовное"(1Кор.15:44).
Душа ещё есть, а серебряная нить Духа уже оторвалась, получается - живой мертвец. Без Духа душевное тело постепенно будет только разлагаться, вопрос времени

Последний раз редактировалось adonis, 30.04.2011 в 13:01.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2011, 13:35   #7
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Тонкое тело есть, все-таки, тело вещественное. Оно может болеть, может укрепляться или даже разлагаться. Оно имеет свою жизнь, иногда она даже не согласуется с плотным телом. Среди разных влияний именно тонкое тело может отзвучать ранее плотного.
Мы говорили о так называемых живых мертвецах. Они успели умереть в тонком теле, хотя плотное еще живет.
Кто-нибудь может прокомментировать эту цитату из 14.557 ? О каком теле (тонком) идет речь? Астральном? Ментальном?
Думаю, что речь об отрыве от высшей триады. А тонкие тела имеют те же высшие и низшие принципы. Оторванные от высших они обречены на разложение. Название "тела" относительно, в данном случае.

Последний раз редактировалось Djay, 30.04.2011 в 13:36.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2011, 13:49   #8
Аметиста
 
Рег-ция: 10.08.2010
Сообщения: 341
Записей в дневнике: 145
Благодарности: 11
Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Тонкое тело есть, все-таки, тело вещественное. Оно может болеть, может укрепляться или даже разлагаться. Оно имеет свою жизнь, иногда она даже не согласуется с плотным телом. Среди разных влияний именно тонкое тело может отзвучать ранее плотного.
Мы говорили о так называемых живых мертвецах. Они успели умереть в тонком теле, хотя плотное еще живет.
Кто-нибудь может прокомментировать эту цитату из 14.557 ? О каком теле (тонком) идет речь? Астральном? Ментальном?
Полагаю, что тонкое тело, это тело света, или наша светокопия, на которой строится физическое тело. Как бы начальная субстанция, которая состоит из Огня. В этой связи мне кажется, что выражение из Библии " БОГ ЕСТЬ ОГОНЬ ПОЯДАЮЩИЙ", то есть, не огонь который все кушает а
Огонь по Я дающий.
По смыслу больше подходит. В Библии немало таких шифровок.
Аметиста вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2011, 14:36   #9
Yula
 
Аватар для Yula
 
Рег-ция: 25.10.2010
Сообщения: 2,207
Благодарности: 610
Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Тонкое тело есть, все-таки, тело вещественное. Оно может болеть, может укрепляться или даже разлагаться. Оно имеет свою жизнь, иногда она даже не согласуется с плотным телом. Среди разных влияний именно тонкое тело может отзвучать ранее плотного.
Мы говорили о так называемых живых мертвецах. Они успели умереть в тонком теле, хотя плотное еще живет.
Кто-нибудь может прокомментировать эту цитату из 14.557 ? О каком теле (тонком) идет речь? Астральном? Ментальном?
На мой взгляд, в одном параграфе говорится о двух телах. Сначала говорится об астральном теле (кама-манас+кама-рупа), которое есть еще тело вещественное (атомарное, по нашей классификации). Во втором абзаце "живые мертвецы" - уже об утере Высшей триады, при этом явлении человек живет физическим телом и астральным двойником.
Yula вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 19:08   #10
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Сообщение от Anry Посмотреть сообщение
Цитата:
Тонкое тело есть, все-таки, тело вещественное. Оно может болеть, может укрепляться или даже разлагаться. Оно имеет свою жизнь, иногда она даже не согласуется с плотным телом. Среди разных влияний именно тонкое тело может отзвучать ранее плотного.
Мы говорили о так называемых живых мертвецах. Они успели умереть в тонком теле, хотя плотное еще живет.
Кто-нибудь может прокомментировать эту цитату из 14.557 ? О каком теле (тонком) идет речь? Астральном? Ментальном?
Если говорить языком Агни Йоги, то четыре низшие тела суть:
- физическое
- эфирное (астральное)
- тонкое
- ментальное

Разница между телами астральным и тонким хорошо прослеживается в этом пункте. Надеюсь, это будет достаточным ответом на ваш вопрос.

Цитата:
1961 г. 225. (Сент. 6). О расчленении оболочек. Прежде чем это расчленение проводников произойдет в организме человека, оно производится в сознании. Если сравнить живое и мертвое тело, то физическую оболочку легко отделить от всех остальных. Физическое тело – это футляр, в котором пребывает человек и которым он пользуется при жизни на физическом плане. Проводник и его материя точно соответствуют тому плану, на котором живет сознание. Труднее уже отделить эмоции, чувства и мысли. Органы чувств, вернее, сущность их функций, остаются с человеком во всех мирах и во всех оболочках: и в астральном теле, и в тонком, и в ментальном, и выше он видит и слышит, осязает и обоняет и вкус ощущает вещей, ибо природа органов чувств – огненного порядка, орудия же их – аппараты соответствующих проводников, на соответствующих каждому планах. Можно лишь сказать, что гамма впечатлений с каждым более тонким проводником расширяется, причем процесс восприятий проходит некоторую трансформацию. Анализ эмоций показывает, что животное переживает многие чувства, которыми живет также и человек, например: зависть, ревность, злоба, страх, любовь, ненависть и так далее. Все те чувства, которые роднят человека с животным, сосредоточены в астрале. И их отделив от прочей психической жизни человека, можно определить сферу активности астрала. Выход в астрале показывает, что эта оболочка очень близка по структуре своей к физическому телу. Кажется, что есть и руки, и ноги, и все члены тела, только механика движений несколько иная, ибо в астрале можно уже летать. Видит, слышит и разговаривает человек в этой оболочке почти обычным путем, а также и ощущает почти обычно. Но мысль уже обострена и двигает не только телом астрала, но и предметами вокруг. Также и материя астрального плана легко подчиняется мысли. Когда сбрасывается астрал, вместилище страстей, вожделений и животных эмоций, человек остается в тонком теле, где сосредоточивается все то, чего у животных нет – эмоции и чувства более высокого порядка. Ряд этих эмоций можно очень остро испытать в хорошей картинной галерее, взяв туда с собою собаку. Собака, знающая чувства страха, ревности, зависти, жадности и привязанности, находясь в галерее, не испытает, смотря на полотна великих мастеров, никаких ощущений. Астрал не способен на них. Нужно более совершенное тело или проводник, каковым и является тонкое тело. Степень оформления тонкого тела, которое уже оформлено у большинства людей, позволяет ту или иную широту высших переживаний. И любовь, и привязанность, и бесстрашие остаются, но утонченные и преломленные через материю тонкого тела. В этом теле человек ярко и полно живет как на земле, так и в Надземном, но вне земли – без тела и без астрального проводника, если сброшены оба. Что бы ни переживал человек и чем бы он ни наслаждался, но математического уравнения он не может решить без ментала. Причем это решение, быть может, очень длинное и сложное, он может производить без всяких эмоций, то есть не испытывая ни страха, ни злобы, ни радости, ни печали. Орудием ментала является мысль. Ментальное тело есть тело мысли. Ментальное тело оформлено не у многих, и расчленить оболочки, отделив от них это тело, очень трудно. Слишком уж переплетены в сознании движения, происходящие во всех оболочках, и слишком связаны они друг с другом. Освобождение от страстей, от животных страстей, и овладение ощущениями тела (чувством голода, жажды, холода и так далее) позволяют отделить физическое и астральное начало. Обуздание эмоций и чувств астрала помогает овладеть и тонким телом. Контроль над мыслью дает в руки власть над телом ментальным и помогает его отделить от низших оболочек. Именно овладение собою приводит к расчленению проводников в сознании и приближает возможность действовать в каждом из них отдельно и сознательно на соответствующих им планах. Без этого овладения всякие рассуждения на эту тему будут абстракцией, которая не даст понимания того, о чем идет речь, и знания сущности этих явлений. Способность сосредоточения мысли на каком-либо научном вопросе или проблеме или просто предмете показывает процесс погружения сознания в область ментала и пребывания в теле ментальном. Но это лишь только ступень, ведущая, в конечном итоге, к овладению мыслью, то есть орудием ментального тела, а затем уже и самим телом. Устремление кверху поднимает сознание и побуждает его к проявлению в высших оболочках. Чем устремленнее и выше, тем выше и план проявления духа. Можно устремить себя в сферу низших телесных вожделений, а можно – и в сферы высочайших мыслей. В каждом случае сознание будет действовать в соответствующем проводнике. Астрал есть средоточие самости и личности. Высшая мысль безлична, бесстрастна и касается Света, ибо сама светоносна. Так, расчленяя сферы и планы активности сознания, можно в сознании своем разделить свои оболочки, усиливая высшие проводники и сосредоточивая в них свою активность. Преобладание получит та оболочка, которой оказывается внимание и предпочтение. В чем человек живет, с тем и пребудет, но анализ себя и своих ощущений, восприятий и мыслей приведет к пониманию того, что происходит в своем собственном микрокосме. Овладение собой приблизит и овладение своими оболочками, ибо это и есть подчинение их воле. Неподчиненные, они действовать не будут и возможности выделиться в них по своей воле на различных планах не дадут.
В вашем пункте о живых мертвецах речь идет о смерти тонкого тела, но при жизни тела астрального.
Без последнего жизнь также возможна, но это будет уже другим результатом. ЕИР Говорила, что НКР при жизни настолько качественно Утихомирил свой астрал, что просто напросто Сжег его, т.е. Жил уже без него.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 04.05.2011 в 19:15.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 20:29   #11
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Если говорить языком Агни Йоги, то четыре низшие тела суть:
- физическое
- эфирное (астральное)
- тонкое
- ментальное

Разница между телами астральным и тонким хорошо прослеживается в этом пункте. Надеюсь, это будет достаточным ответом на ваш вопрос.
Эфирное тело это не астральное тело. Не путайте людей, в Ай все тела тоньше физического называются "тонкими". И астральное в том числе является тонким, что и видно в вашем отрывке.
И из ваших четырёх тел под номерами,2,3, не есть тела АЙ. Нет такой классификации в АЙ, нет и в теософии. Если уж взялись объяснять нумерацию, то берите Блаватскую с конкретными и реальными названиями: Эфирный двойник, Кама Рупа, Манас Рупа - это тонкие тела, где Рупа иначе называется астральным телом, далее Манас Буддхи, Буддхи, Атма -это тончайшие тела, огненные. Учите АЙ по первоисточнику. ГАЙ, при всём уважении, это упрощённый вариант для широчайших масс не требующих конкретизации.

Последний раз редактировалось adonis, 04.05.2011 в 20:30.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 22:18   #12
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Если говорить языком Агни Йоги, то четыре низшие тела суть:
- физическое
- эфирное (астральное)
- тонкое
- ментальное
я Вам немного помогу:

- физический проводник, в котором движется кровь, (стхула-шарира);
- эфирный проводник, в котором движется прана, (линга-шарира);
- астральный проводник, в котором движется кама, (кама-рупа);
- ментальный проводник, в котором движется читта, (манас)...

ко всем из всех этих тел, кроме физического, применяемы определения "тонкий" и "астральный", потому что каждый из них субстанционален и магнетичен... субстанция одна - "астральный свет" теософов и "химизм Светил" АЙ...

с точки зрения эзотеризма "мертв" тот человек, в котором нет "человека" - манаса... такой - "живой мертвец"...

Последний раз редактировалось mika_il, 04.05.2011 в 22:19.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 00:08   #13
Ander
Banned
 
Рег-ция: 13.07.2008
Сообщения: 238
Благодарности: 2
Поблагодарили 18 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тела и принципы

Я добавил скобок и знаков = , надеюсь правильно


1965 г. 349. (Авг. 22).
Ясность и четкость изложения, даже посылаемых мыслей, не всем доступны.
Считаем это качество очень ценным.
Итак, семь принципов человека не есть нечто абстрактное, ибо каждый облечен материей той или иной степени плотности или разрежения.
Все они имеют форму(т.е. все семь принципов имеют форму)
Физическая триада:
тело физическое,
тело эфирное,
прана
– образуют земного человека, в котором проявляются его
5-сознание и
4-астрал - четвертый(=астрал) и пятый принцип(=сознание).
Тело идиота лишено сознания(т.е. 5 пр.), хотя астрал(т.е. 4 пр.) активен и чувствителен.
Пятый принцип отсутствует в животном.
Можно представить себе животное в человеческом теле, лишенном самосознания, тогда разница будет весьма показательна.
Развитый принцип имеет соответствующую развитию оболочку, или иначе - тело.
Пятый принцип связан с Манасом.
Таким образом, пятый сочетает в себе
ум(=манас),
самосознание
и оболочку(=ментальное тело), через которую они(т.е. ум=манас и самосознание) выявляются.
В физическом теле все пять принципов тесно связаны между собою во всех действиях человека.
Большинство людей живут пятью.
Каждый из них имеет семь степеней утонченности.
Адепт, умирая, то есть освобождаясь от физического тела, сохраняет полную ясность и непрерываемость сознания и покидает физическую оболочку, ощущая, что никакой смерти не существует.
Когда человек засыпает и наутро просыпается вновь, в перерыве сознания он не видит ничего особенного, никакой смерти.
Разница в том, что для Адепта даже и обычный сон не есть отдых, но перенос его сознания в Мир Тонкий и продолжение деятельности в его высших проводниках.
Самосознание – это дар эволюции человеку.
Непрерываемость самосознания – следующая ступень.
Надо понять всю ценность этого достижения, чтобы к нему устремиться.
В момент, когда человек умирает, перед ним проходит фильм его жизни земной, хочет ли он этого или нет, и вызывает в нем реакцию тех моментов, которые звучали для него особенно напряженно и остро.
От этого звучания зависит его будущее, но воля его не может в этот момент их нарушить.
Воля Адепта, не знающая перерывов сознания, управляет бессознательными процессами, и потому он может сознательно выбирать или отбрасывать то, что считает ненужным.
Этим особенно важен сознательный переход в полном бодрствовании в Мир Надземный.
Обычное самосознание этого не дает.
И только шестой принцип, объединившийся с пятым, порождает возможность сознательного перехода через порог смерти.

Ander вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.05.2011, 22:36   #14
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тела и принципы

Цитата:
Сообщение от Ander Посмотреть сообщение
Я добавил скобок и знаков = , надеюсь правильно


1965 г. 349. (Авг. 22).
Ясность и четкость изложения, даже посылаемых мыслей, не всем доступны.
Считаем это качество очень ценным.
Итак, семь принципов человека не есть нечто абстрактное, ибо каждый облечен материей той или иной степени плотности или разрежения.
Все они имеют форму(т.е. все семь принципов имеют форму)
Физическая триада:
тело физическое,
тело эфирное,
прана
– образуют земного человека, в котором проявляются его
5-сознание и
4-астрал - четвертый(=астрал) и пятый принцип(=сознание).
Тело идиота лишено сознания(т.е. 5 пр.), хотя астрал(т.е. 4 пр.) активен и чувствителен.
Пятый принцип отсутствует в животном.
Можно представить себе животное в человеческом теле, лишенном самосознания, тогда разница будет весьма показательна.
Развитый принцип имеет соответствующую развитию оболочку, или иначе - тело.
Пятый принцип связан с Манасом.
Таким образом, пятый сочетает в себе
ум(=манас),
самосознание
и оболочку(=ментальное тело), через которую они(т.е. ум=манас и самосознание) выявляются.
В физическом теле все пять принципов тесно связаны между собою во всех действиях человека.
Большинство людей живут пятью.
Каждый из них имеет семь степеней утонченности.
Адепт, умирая, то есть освобождаясь от физического тела, сохраняет полную ясность и непрерываемость сознания и покидает физическую оболочку, ощущая, что никакой смерти не существует.
Когда человек засыпает и наутро просыпается вновь, в перерыве сознания он не видит ничего особенного, никакой смерти.
Разница в том, что для Адепта даже и обычный сон не есть отдых, но перенос его сознания в Мир Тонкий и продолжение деятельности в его высших проводниках.
Самосознание – это дар эволюции человеку.
Непрерываемость самосознания – следующая ступень.
Надо понять всю ценность этого достижения, чтобы к нему устремиться.
В момент, когда человек умирает, перед ним проходит фильм его жизни земной, хочет ли он этого или нет, и вызывает в нем реакцию тех моментов, которые звучали для него особенно напряженно и остро.
От этого звучания зависит его будущее, но воля его не может в этот момент их нарушить.
Воля Адепта, не знающая перерывов сознания, управляет бессознательными процессами, и потому он может сознательно выбирать или отбрасывать то, что считает ненужным.
Этим особенно важен сознательный переход в полном бодрствовании в Мир Надземный.
Обычное самосознание этого не дает.
И только шестой принцип, объединившийся с пятым, порождает возможность сознательного перехода через порог смерти.
Допустим. Тогда куда Вы дените Тонкое тело, тело высших эмоций, которого лишено животное, но обладает человек и о котором говорится в других пунктах?
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 11:17   #15
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
я Вам немного помогу:

- физический проводник, в котором движется кровь, (стхула-шарира);
- эфирный проводник, в котором движется прана, (линга-шарира);
- астральный проводник, в котором движется кама, (кама-рупа);
- ментальный проводник, в котором движется читта, (манас)...
Согласно Е.П.Блаватской:

Прана (Джива) наполняет все живое тело человека... Каждый принцип есть дифференциация дживы, но жизне-движение в каждом есть прана, «дыхание жизни». Кама зависит от праны, без которой не было бы никакой камы. Прана пробуждает камические зародыши к жизни, она делает все желания жизненными и живыми... Прана пронизывает собою любой другой принцип или же всего человека...
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 12:37   #16
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Накопление психической энергии - от теории к практике

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Прана (Джива) наполняет все живое тело человека... Каждый принцип есть дифференциация дживы, но жизне-движение в каждом есть прана, «дыхание жизни». Кама зависит от праны, без которой не было бы никакой камы. Прана пробуждает камические зародыши к жизни, она делает все желания жизненными и живыми... Прана пронизывает собою любой другой принцип или же всего человека...
правильно, потому что прана подразделяется на пять "видов"... каждой дифференциации дживы соответствует своя дифференциация праны... и "читта", и "кама" есть та же "прана" в соответствующих проводниках...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2013, 10:20   #17
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Высшая триада и низшая четверица (7-ричное строение человека)

Хочу что бы в этой теме было расписано семеричное строение человека на основе цитат из учения и было показано что такое высшая триада и низшая четверица.

А пока укажу цитаты из граней где упоминается высшая триада и низшая четверица
Цитата:
1954 г. 321. Мешало, мешает и будет мешать все: и внутри, и снаружи. Лишь бы только контакта не состоялось и страницы для Записей остались незаполненными. К этому пора бы уже привыкнуть. Свет внутри ярое противодействие будет встречать отовсюду. К чему свет, когда в темноте так хорошо и уютно, и ничто не беспокоит, и борьбы никакой и ни с чем не надо вести. Сидеть и быть как все, утопая в сумерках духа. Что может быть легче? И оболочкам спокойно, и не надо себя утруждать, и можно предаваться своим маленьким слабостям и привычкам, которые, подобно удаву, охватывают сознание. Только удав этот особенный. Душит высшее, сонную одурь низшего не затрагивая. Сколько же зоркости нужно, чтобы врага распознать. Низшее «я» заботится об удобствах своих, в то время как высшее посылает на подвиг, о личном своем позабыв. Так и идет она, нескончаемая борьба между высшими и низшими принципами в человеке, пока Высшая Триада или низшая четверица не побеждает окончательно. Победа первой означает жизнь и дальнейшее восхождение, второй – постепенное разложение и смерть. Веками может длиться падение духа, сталкивая его со ступени на ступень по лестнице эволюции всего сущего. Помыслим о значении маленьких поблажек и уступок своему низшему «я», к следствиям ужасающим приводящим. Все начинается с малого: и хорошее, и плохое. Можно даже встретиться на одной ступени для одного духа по пути вверх, для другого – вниз. И никто не заметит глубокую трагическую сущность встречи двух духов, стоящих на одной ступени лестницы эволюции всех живых существ, всего живого, всего, что есть, ибо один восходит навстречу жизни и Свету, а другой нисходит в объятия смерти и к своему конечному уничтожению.
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2013, 10:29   #18
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Ответ: Высшая триада и низшая четверица (7-ричное строение человека)

Какие бывают миры и оболочки
Цитата:
1969 г. 465. (М. А. Й.). Религия утверждает: Бог один, но в трех лицах. Можно сказать: Мир Един, но в трех аспектах своих – огненном, тонком и плотном. Сущность Мироздания от различного подхода к нему не меняется. Тройственный аспект проявленного мира остается неизменным. Не теоретически надо принять это утверждение, но в применении к жизни, стремясь усматривать везде и всюду тройственную природу всех явлений. Ведь и человек тоже един, но в трех лицах, то есть имеет он плотное, тонкое и огненное тела. Понимание этого условия позволит провести параллель между триединством мира и триединством человека, ибо он является только частью Единого Целого. Целое и часть нераздельны, то есть не отделимы друг от друга, и единосущны.
Цитата:
1954 г. 252. Да! Да! Да! Даже малое размышление показывает, как набухают и сплетаются клубки событий в жизни человека и как они разрежаются и рассеиваются, чтобы навсегда уйти из его жизни. И никакими усилиями уже не может сочетать человек нити прошедших событий. Они были, звучали яро в сознании и ушли, чтобы уже никогда более не вернуться в прежнем сочетании. Безвозвратно уходит в прошлое свидетель прошедших явлений. Но Он, внутри пребывающий и Свидетелем их бывший, остается вовеки Смотрящим и Рекордирующим ленту жизни, мимо текущей. Легко отделить Молчаливого Свидетеля внутри от мимо идущих событий. Меняется событие, но не Он, Смотрящий. Можно сознание отождествлять с миром внешних явлений, но можно его соединить с сущностью Безмолвного Свидетеля, который только созерцает и запоминает все. Он не радуется и не горюет, не любит и не ненавидит, не веселится и не печалуется. Он стоит над миром чувств человека, тоже быстро текущих и преходящих. Он мысли его отмечает, Он знает, чем занят ум, какие идеи его наполняют и как сменяются мысли, стремясь одна за другой. Он знает, но мысли собой не являет, ибо Он выше мыслей текущих. Так материя трех миров: плотного, астрального и мысленного, течет перед его молчаливым оком, отражаясь и рекордируясь в нем. Он бессмертия сущность являет собой, свидетелем жизни стольких личностей, сколько сменил тел и оболочек, сколько стран и людей видел. Он был в этих личностях так же явен, как явен Он ныне в тебе, смотрящий на жизнь очередной личности и ленту ее жизни. Отождествить себя с Ним, Безмолвно Смотрящим в тебе, значит коснуться неизреченного, сокровенной сущности человека. Утверждать Его в себе значит утверждать бессмертие и вечность. Признать Его значит утвердить сознание свое на скале вечного основания жизни. Безмолвно Смотрящий великий вечный Рекордер в тебе не есть ли тот, кого люди называют Богом в человеке, вечным, бессмертным, существующим ныне и во веки веков, кто был, есть и будет всегда. Солнце прейдет, и Луна прейдет, но не прейдет Безмолвно Смотрящий, в тебе пребывающий вечно. Чтобы подняться до Него, надо подняться над ограничениями трех, от власти трех освободиться и свою власть над ними утвердить. Но утвердив свою власть, утвердить этим свободу духа от цепей материального мира.
Цитата:
14.649. Урусвати знает, насколько ошибочно и вредно суждение о полном разделении трех основных миров. Много лестниц и мостов между всеми сферами. Человек в плотном состоянии носит в себе зерно Огненного Мира и тонкое тело, которое он может часто ощущать. Разве можно представить себе единое неделимое, если допустим непреодолимые преграды?
Каждое утончение чувств и расширение сознания открывает новую возможность общения. Не вина Мироздания, если люди не желают примечать, как приоткрывается дверь в следующий покой. Не только в минуту высшего экстаза, но и среди обиходной жизни человек получает тонкие касания. Но, вместо того чтобы полюбить их, человек отмахивается, как от назойливой мухи.
Явление Тонкого Мира тоже в своих слоях соприкасается с Огненным Миром. И в земном состоянии люди иногда получают огненную стрелу. И не напрасно полагается каждому человеку огненное зерно. Благодаря его присутствию огненные стрелы не убивают, но вызывают напряженную вибрацию.
Нужно усвоить эти истины, ибо большинство человечества не допускает их. Между тем, даже в признанных верованиях настойчиво указаны основные миры и даны намеки на возможность общения. Религии о том же говорят, но люди понимают это как-то отвлеченно и не допускают, что наука может говорить о том же своим языком. Такова великая трагедия человечества!
Мыслитель говорил: «О человек! Не слишком ли одарен ты, что так легко отвергаешь свое достояние?»
Цитата:
1964 г. 331. (Июль 8 ). Человек постоянно живет в трех мирах. Думает он постоянно. А разве мысль от плотного мира. Мозг не есть мысль, но лишь аппарат для мышления в теле. Знаете, что, при выходе в тонком теле, физическое тело и мозг остаются на месте, а человек мыслит и действует сознательно вне тела и мозга. Следовательно, мысль имеет двоякий аспект. Но есть еще мысли ступенью повыше – это мысль огненная, мелькающая в сознании метеору подобно и забывающаяся мгновенно, если не была удержана сознательно. Триединая сущность человека живет в трех мирах. Можно сознательно касаться каждого, если развитие позволяет. Для сознательного проявления во всех трех мирах надо, чтобы все три тела, им соответствующие, были оформлены. В обычных условиях современных городов этот процесс невозможен.
Цитата:
1955 г. 066. (Фев. 4). Утверждаю Свет среди мрака, Утверждаю спокойствие среди смятения, Утверждаю бесстрашие перед лицом опасности. Утверждаю эти состояния духа, волею допущенные вопреки тяжким и противным условиям земной жизни. Улыбка бедняка для Нас ценнее смеха довольства и достатка. Итак, человек, светлый лик духа сохранивший, несмотря ни на что, уже победитель. Все время Хочу указать и пояснить, что лаборатория человеческого духа должна выработать свой иммунитет от ядовитых условий окружающего. Свет мира внутри от тьмы мира вовне надо отделить, дабы избежать омрачения обстоятельствами. Трудно победить мир вовне и избежать его воздействий, но Я Победил мир и вас Учу идти по стопам Моим. Нельзя не испытывать боли, когда терзают тело или душу, но ощущать боль и страдание – это одно, а быть побежденным и в духе склониться – нечто совершенно другое. Многих терзали, и били, и жгли, но духа Моих не сломили. Можно кости сломать, но не дух. Говорю о силе духа, ничем не сломимой. Жизнь может сломить дух. Но Мы Говорим о победе над жизнью, она может быть одержана в любых условиях. И эта победа над миром будет прежде всего победой над собою. Это победа тройная, дающая три луча: победа над телом, победа над астралом и победа над менталом – над физической оболочкой, эмоциями и умом. Все три подчиняются воле. Они уже подчинены и у обычных людей, но степени подчинения этого бесконечно различны – от едва зачаточных до весьма высоких. Даже у животных тело подчиняется их желаниям. Но воля должна господствовать над всем. Для достижения этого сознание над царством трех поднимается в сферу Бессмертной Индивидуальности человека, возвышающейся над тремя, и уже оттуда себя уявляет владыкою трех. Так укрепляются три луча победителя трех. Можно наблюдать, как каждая новая волна тяжелых внешних воздействий постепенно теряет в своей силе и утрачивает свою власть над сознанием, если оно не желает перед нею склониться. Именно, следует всегда сохранять победительное состояние сознания. Пусть будет, что будет, но дух мой ни перед какими обстоятельствами не поникнет. С улыбкой духа опасностям смотреть в лицо уже будет победой. Не над чем-то внешним будет победа, но над собою. А все внешнее придет и уйдет, украсив чело победителя огнями света, либо лишив побежденного и того, что имел. Потому не внешние условия значение имеют сами по себе, но лишь как силы, вызывающие реакцию сознания. Не будем ни сетовать, ни горевать, если жизнь дает нам возможность проверить себя и укрепить свои силы в обстоятельствах трудных. Пусть каждая неудача себя победить вызывает лишь повторные попытки, и до тех пор, пока победа не утвердится. Эту жизнь на Земле надо пройти победно. Иначе к чему жить?

Последний раз редактировалось Suny, 20.05.2013 в 10:43.
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2013, 10:32   #19
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Высшая триада и низшая четверица (7-ричное строение человека)

Цитата:
Сообщение от Suny Посмотреть сообщение
Можно сказать: Мир Един, но в трех аспектах своих – огненном, тонком и плотном.
Вот это необходимо тщательно осмыслить и понять. Что такое аспект?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2013, 10:50   #20
Suny
 
Аватар для Suny
 
Рег-ция: 04.04.2007
Сообщения: 1,004
Записей в дневнике: 158
Благодарности: 3
Поблагодарили 137 раз(а) в 95 сообщениях
По умолчанию Ответ: Высшая триада и низшая четверица (7-ричное строение человека)

Семеричное строение человека
Цитата:
1954 г. 341. Да, да, да, хотя бы в минуты сосредоточения поставить Меня и Лик Мой в сознании главенствующими над всеми прочими мыслями и представлениями, занимающими все поле сознания. Когда Лик Мой вырастает и весь экран заполняет собою, восприятие впечатлений, идущих от Меня, становится возможным. Но до сих пор они были лишь мысленными, но можно достичь того, чтобы они стали слуховыми и зрительными. Все зависит от того, какой центр начинает работать, или какой центр уже пробудился. Воспринять мысль или услышать – это одно, записать – уже нечто другое, ибо требует напряжения двойного. Долгое время требуется, чтобы координировать центры, и главная трудность в том, что мысли или слова воспринимаемые забываются необычайно быстро, почти мгновенно. Это первый признак огненного восприятия. Трудны восприятия высшие тем, что требуют полного отрешения от себя. Вот здесь-то и нужно расчленение трех тел, вернее, отделение самости, или низшего «я», от сознания высшего. Низшая оболочка замолкает в своей активности, дабы высшие проводники служили проводниками тонких вибраций. Сознание действует в проводнике высшем, и Высшее в сознании превалирует. Микрокосм человеческий состоит из семи проводников, именуемых телами, или проводниками, каждый из которых принадлежит своему плану бытия и проявляется на своем плане. Все семь могут уявляться на плане физическом, но низший – тело физическое – на плане астральном проявляться не может, так же и астральное – на ментальном или ментальное – на более высоком, Огненном, или в Мире Огня. На каждом более высоком плане низшие оболочки уже становятся совершенно ненужными и непримененными, потому и нужно расчленить сознание, чтобы те умели действовать отдельно и самостоятельно на каждом из трех планов, доступных человеку. Можно ли, будучи в физическом теле, действовать на плане ментальном? Можно, если физические восприятия и чувства потушены волей. Часто, глубоко задумавшись, теряем мы ощущение плотного мира, перенося сознание в мысль. Умение выключать внимание впечатления – уже искусство Архата. Многое от этого зависит, и многого можно достигнуть, отрешаясь от своего обычного, то есть низшего, «я». Правильно думать, что одновременно нельзя служить двум господам: Миру Высшему и миру плотному, ибо всегда которому-то отдается предпочтение. Предпочитает сердце. Его-то и надо в нужном направлении уметь устремить. И особенно перед сном. Как губка впитывает воду, так сердце, устремленное по заданию дальнему, впитывает в себя впечатления дальние и возвращается в мир плотный, нагруженное впечатлениями тонкими. Их надо научиться переводить, или транспонировать в земное сознание. Работа тонкая, требует длительности и большой зоркости, то есть способности распознавания. Тот, кто никогда не прислушивался к пространственной ноте, не сможет ее уловить, не отметив характера пространственных токов, отнеся все тонкие впечатления к несварению желудка или к другим чисто физическим привычкам. Хотящим увидеть и услышать не мир плотный и плотные впечатления будут мерилом. Метлою можно мести двор, но метлою нельзя играть на арфе духа.
Какие могут быть миры и оболочки
Цитата:
1965 г. 371. (Сент. 4). Друг Мой, в мире плотном человек живет во всех трех мирах: плотном, астральном и ментальном. В Тонком Мире он также живет в трех: полуфизическом, астральном и ментальном – с тою лишь разницей, что плотное тело и физический план отсутствуют, так как не имеют проводника, чтобы с ним соприкасаться. В Тонком Мире он созвучит с теми элементами своих оболочек, которые сосредоточены и отложены в них. Когда умирает человек и сбрасывается его тонкое тело, в ментале происходит то же самое, причем закон созвучия находится все время в действии. Не имеющий злобы, не имеющий пороков не имеет того, чем созвучат они со слоями пространства, насыщенными пороками и злобой. Эти слои отличаются тем, что формы уявления человеческих страстей выражены в них необычайно остро и ярко, и соблазн сочетания с ними настолько велик, что человек охотно погружается в то, что привык совершать на Земле. Влечение к этим формам много сильнее, чем в условиях земных, ибо препятствующих им сочетаний обстоятельств нет. На Земле многое ограждено человеческими законами, там же желание и устремление не ограничены ими. В снах иногда совершает человек то, что он давно перестал совершать наяву. Нечто подобное происходит и там, если неизжитые и незавершенные импульсы поднимают свой голос. Конечно, всякое лицемерие не имеет там значения, ибо то, что скрыто было под этой маской, выявляет себя безудержно и полностью. Тому, кто победил себя на Земле и приучил свои проводники ответствовать только на явления высокого порядка, не страшны никакие притяжения низших слоев, ибо они не имеют в нем ничего, что бы созвучало им в унисон.

Последний раз редактировалось Suny, 20.05.2013 в 10:55.
Suny вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Община, 165 Принципы Общины Andrej Размышляя над Общиной 76 17.01.2007 12:59
Выход тонкого тела. Алексей25 Свободный разговор 4 24.10.2004 16:00
Левая и правая сторона тела Инкогнито Свободный разговор 13 24.09.2004 10:01
Принципы Рериховского движения EE Рериховское движение 73 01.07.2003 13:27
Принципы поискового процесса Igor Prolis Работа форума 0 21.12.2002 22:37

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги