Зачем ходить в храм, если бог у меня в душе? Андрей Кураев.

Белый и пушистый · 01.09.2005, 14:59

Kay Ziatz
"А вообще нужна ли полемика с Кураевым? Я лично не вижу в церкви серьёзного идеологического оппонента, хотя это очень серьёзный оппонент административный."
- А при чём здесь церковь? Борьба идёт за души людские. Православные прочитав работы Кураева, считают рериховцев сатанистами. А это по большому счёту хуже, чем мнение РПЦ.

П. К. Пандаев "МРАКОБЕСИЕ ДЛЯ ПРОСТАКОВ"
- Уже лучше, но не достаточно и местами слабо (не претендую на лучшую работу, просто мнение читателя).
Простой, да и непростой люд не будет особенно вникать в буддисткие тонкости. А вот в сфере христианства работа наиглавнейшая ИМХО.

Владимир Чернявский
"Вот еще, кстати, ссылка на работу Кости Зайцева:"
- Не открывается.

patrocl · 03.09.2005, 08:04

Цитата:

Сообщение от Лана

Вот интересно, нужны ли опровержения на каждое высказывание Кураева? Может, игнорировать? Или все-таки защищать Истину? Кто как думает?

Лана, в чем заключается Истина?
Как вы себе это представляете?

Kay Ziatz · 03.09.2005, 09:38

> - А при чём здесь церковь? Борьба идёт за души людские.

Это церковь ведёт "борьбу за души". Потому у них допустимы любые средства, т.к. с их точки зрения идёт война. Мы же не ведём никакой борьбы, а занимаемсяпросто просветительством.

> Простой, да и непростой люд не будет особенно вникать в буддисткие тонкости.

Работа Кураева написана "для интеллигенции". Наш ответ в общем-то тоже.

>> ссылка на работу Кости Зайцева:"
> - Не открывается.

По всей видимости это то же самое, что вы уже читали. У меня ещё правда есть аналогичная статья против Бердяева.

Белый и пушистый · 03.09.2005, 23:16

Kay Ziatz
" У меня ещё правда есть аналогичная статья против Бердяева."
- Ссылку, плиз.

"Мы же не ведём никакой борьбы, а занимаемсяпросто просветительством."
- "Конечно, подымутся голоса против великой Истины Агни Йоги. Ревнители церкви и слуги тьмы, конечно, не вынесут искру Фохата. Потому Агни Йога являет вызов всем силам тьмы" (Беспредельное, 391).

Kay Ziatz · 04.09.2005, 07:06

> " У меня ещё правда есть аналогичная статья против Бердяева."
- Ссылку, плиз.

http://www.theosophy.ru/lib/bred.htm

Я почему написал эту статью — меня поразило, что у него, пожалуй, ещё меньше аргументов и больше голословных обвинений, чем у Кураева (если считать не килобайт текста) :)

Лана · 04.09.2005, 08:18

Цитата:

Сообщение от patrocl

Цитата:

Сообщение от Лана

Вот интересно, нужны ли опровержения на каждое высказывание Кураева? Может, игнорировать? Или все-таки защищать Истину? Кто как думает?

Лана, в чем заключается Истина?
Как вы себе это представляете?

Patrocl, Истину я черпаю в А-Й. Но, если Вы честно ответили на мой вопрос, А-Й для Вас - макулатура. О чем же нам говорить? Но ведь неспроста Вы пришли именно на этот форум?
Света Вам.

patrocl · 14.09.2005, 21:25

Лана
О чем же нам говорить? Но ведь неспроста Вы пришли именно на этот форум?
Света Вам.

Мы можем поговорить с вами о Истине.
Конечно не с проста.
Мир Вам!

Elentirmo · 14.09.2005, 21:29

patrocl. хочу спросить, Вы православно верующий христианин? Вы поддерживаете позицию РПЦ МП в лице Кураева по книгам Рерихов, Блаватской и их заявлениям о принадлежности к христианству?
Если так, то я с Вами...

patrocl · 14.09.2005, 23:01

Вопрос к вам встречный: кто такой христианин?
Потом, я отвечу на ваше:

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков

patrocl. хочу спросить, Вы православно верующий христианин? Вы поддерживаете позицию РПЦ МП в лице Кураева по книгам Рерихов, Блаватской и их заявлениям о принадлежности к христианству?
Если так, то я с Вами...

Elentirmo · 15.09.2005, 19:29

Христианин тот, кто исповедует христианскую религию, верует в Единого Бога в Трех Лицах, Иисуса Христа как Бога-Сына, искупителя, и т.д., принадлежит Церкви Христовой, исполняет все обряды и установления, регулярно исповедуется и причащается Кровию и Телом Христовым.
Но судя по Вашему встречному вопросу, Вы не принадлежите к таковым. Но все равно. Пусть Вы и в другом лагере (я, кстати, тоже не настоящий христианин, скорее агностик, человек рационалистической науки), но "Враг моего врага - мой друг"

Kay Ziatz · 15.09.2005, 23:13

> "Враг моего врага - мой друг"

Тогда ваш лучший друг — Бен Ладен :)

paritratar · 15.09.2005, 23:57

Цитата:

и их заявлениям о принадлежности к христианству?

КОНКРЕТНЫЕ ФАКТЫ, пжлста. ИМЕНА, ДАТЫ, ФАМИЛИИ.

__________________
У кого-нибудь есть еще мысли по теме? И только по теме.

*N* · 16.09.2005, 10:29

Цитата:

Сообщение от Kay Ziatz

> "Враг моего врага - мой друг"

Тогда ваш лучший друг — Бен Ладен

...А также жрецы всех мастей(РПЦ и т.д.), торгующие и спекулирующие именем Бога...

patrocl · 16.09.2005, 19:58

Цитата:

Сообщение от Сергей Беляков

Христианин тот, кто исповедует христианскую религию, верует в Единого Бога в Трех Лицах, Иисуса Христа как Бога-Сына, искупителя, и т.д., принадлежит Церкви Христовой, исполняет все обряды и установления, регулярно исповедуется и причащается Кровию и Телом Христовым.
Но судя по Вашему встречному вопросу, Вы не принадлежите к таковым. Но все равно. Пусть Вы и в другом лагере (я, кстати, тоже не настоящий христианин, скорее агностик, человек рационалистической науки), но "Враг моего врага - мой друг"

Тогда я христианин частично, но так не бывает.
Приятно встретить "друга".
Интересно, а как в вашей рационалистической науке уживается Бог?

Elentirmo · 16.09.2005, 20:19

Для объяснения мира Бог не нужен.
А Манихаре отвечу: ЕИР, ЕПБ, и остальные, иначе чего бы рериховцы так взвыли, когда РПЦ вынесла им свой вердикт о непринадлежности к Церкви Христовой? Мусульманам все равно, и их РПЦ не отлучала, как не отлучала и иудеев, буддистов, ницшеанцев и пр. А вот тех, кто называет себя христианами (внимательно читайте письма Рерихов, Блаватской и пр.) и при этом поклоняется Люциферу, называя его истинным Богом (см. Блаватскую), не соблюдает установления Церкви, поклоняется неким Махатмам, тех она и изгнала. И поделом. Не называйте себя христианами. Называйте рериховцами, теософами, но не христианами. Пока не будете веровать в Триединого Бога, пока не уверуете в Иисуса Христа ка Богочеловека, пока не станете принадлежать Церкви Христовой, не называйте себя христианами. Иначе вы кто угодно, но не христиане.

paritratar · 16.09.2005, 23:23

Цитата:

ЕИР, ЕПБ, и остальные

Поясните для непонятливых, пжлста, что такое ЕИР и ЕПБ

и кто эти остальные?
Согласитесь, многие просто могут не понять ваших сокращений.
И скажите, где именно (КОНКРЕТНЫЕ ЦИТАТЫ, ВЫДЕРЖКИ И Т.Д.)названные вами личности высказали

Цитата:

...о принадлежности к христианству?

И какому именно христианству? Как вы понимаете, мы живем не в начале этой эры и так называемых ветвей христианства у нас не одна имеется.
Думаю, ответив на вопрос первый можно логически найти ответ и на вопрос второй:

Цитата:

иначе чего бы рериховцы так взвыли, когда РПЦ вынесла им свой вердикт о непринадлежности к Церкви Христовой?

Т.е. можно установить КАКИЕ ИМЕННО РЕРИХОВЦЫ. И КТО ТАКИЕ РЕРИХОВЦЫ ВООБЩЕ? Согласитесь, в наше время рериховцами могут быть все кто угодно? Или это невозможно? И что в наше время вероисповедание имеет существенный вес при выборе профессиональной деятельности?

Цитата:

А вот тех, кто называет себя христианами

Снова где именно называют и какими именно христианами (ветвь, направление, секта и т.д. и т.п.)?

Цитата:

внимательно читайте письма Рерихов, Блаватской и пр.

Знакомство с письмами Рерихов и Блаватской и заставляет меня задать вам вышеприведенные вопросы. У вас есть КОНКТРЕТНЫЕ ФАКТЫ, ИМЕНА, ДАТЫ, ФАМИЛИИ, ЦИТАТЫ? Вы уж поймите правильно, если вы приводите какие-то сведения, то должны же быть и доказательства этому. И доказательства весомые. В противном случае - ваши слова это просто гипотеза.

Цитата:

и при этом поклоняется Люциферу

кто конкретно поклоняются? Адреса, явки, фамилии

И какому Люциферу? Что вообще такое значит этот Люцифер? По вашему

Цитата:

называя его истинным Богом

кто конкретно называет и какого именно Люцифера удостоили такого наименования Богом? И что именно такое "Бог"? По вашему

Цитата:

не соблюдает установления Церкви

кто именно не соблюдает? и какой именно Церкви? и какие установления? Конкретней, пжлста

Цитата:

поклоняется неким Махатмам

опять же кто именно поклоняется и как это выглядит(обряды, церемонии и т.п.)?
И что это есть такое "некие Махатмы"? По вашему

Цитата:

тех она и изгнала.

тех, - это кого именно? и что значит "изгнала" и какая именно это "она". По вашему

Цитата:

И поделом. Не называйте себя христианами. Называйте рериховцами, теософами, но не христианами.

Наименование "христианин" имеет авторское право кого бы то ни было? Что значит "христианин"? Является ли это право благоприобретенным какими-либо средствами (будь то: деньги, наемный труд или еще что-то) или неотъемлемым от рождения достоянием каждого человека?

Цитата:

Пока не будете веровать в Триединого Бога

Что есть такое "Триединый Бог"? И что значит веровать в это? Как это проявляется в физическом мире? По вашему

Цитата:

пока не уверуете в Иисуса Христа ка Богочеловека

Кто есть Иисус Христос? И кто такой Богочеловек? По вашему

Цитата:

пока не станете принадлежать Церкви Христовой

Что значит "Церковь Христова"? Какую именно вы имеете в виду? По нашим сведениям это понятие имеет очень широкий смысл. Какой именно имеете в виду вы, Сергей Беляков? Что значит "принадлежать Церкви Христовой"? Как это выражается физически? По вашему

Цитата:

не называйте себя христианами.

Есть ли какие-то запреты (мораль, общественное мнение, обычай, уголовный или другой какой-либо закон или правило) для того или иного человека назвать себя христианином? И каким именно христианином (в сотый раз спрашиваю)? По вашему

Цитата:

Иначе вы кто угодно, но не христиане.

Как вы понимаете, только установив ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТОЧНО И КОНКРЕТНО, каких христиан имеете в виду вы, Сергей Беляков, и каких ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТОЧНО И КОНРЕТНО имели в виду Рерихи, Блаватская и, как вы написали, "остальные", а также все их последователи, только тогда можно о чем-то говорить. Согласитесь так называемых "христиан" у нас более миллиарда. Но какие христиане из этого миллиарда именно ТЕ - вот это вопрос. Сергей, какие именно "ваши" христиане и какие именно, как вы думаете, христиане рерихов?
Спасибо.

Белый и пушистый · 18.09.2005, 22:18

manihara
Не отягощайте Сергея Белякова, столькими вопросами. Если вас действительно интерисуют данные вопросы, прочитайте книги дьяка Андрея Кураева - "Сатанизм для интеллигенции", "Рерихославие", их можно найти на сайте автора. Там как раз приведена масса ссылок и определений, надеюсь вас это удовлетворит.

mika_il · 18.06.2016, 17:07

Цитата:

Сообщение от Белый и пушистый

manihara
Не отягощайте Сергея Белякова, столькими вопросами. Если вас действительно интерисуют данные вопросы, прочитайте книги дьяка Андрея Кураева - "Сатанизм для интеллигенции", "Рерихославие", их можно найти на сайте автора. Там как раз приведена масса ссылок и определений, надеюсь вас это удовлетворит.

Кто-нибудь читал? Какое впечатление? Мне читать стоит?

Nyrh · 19.06.2016, 05:44

Цитата:

Сообщение от mika_il

Кто-нибудь читал? Какое впечатление? Мне читать стоит?

Если хотите ознакомиться с образчиками религиозного мракобесия, тогда — читайте.

adonis · 19.06.2016, 10:07

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от mika_il

Кто-нибудь читал? Какое впечатление? Мне читать стоит?

Если хотите ознакомиться с образчиками религиозного мракобесия, тогда — читайте.

У Кураева не совсем мракобесие, не будем упрощать. Мракобесие может быть у ортодоксального верующего, а Кураев по сути атеист. Был заказ на нас - он его выполнял. Хотя сам признаётся, что мы лучшие по моральным качествам и по философии. Кураев был внедрён в РПЦ как агент КГБ. А вот Дворкин это агент ЦРУ, получивший как еврей репатриант образование в США в 1980-1990 годах, являющийся и поныне гражданином США. При Ельцине вернули из США курировать РПЦ. Кураев теперь молчит, теоретически с ним можно будет договорится. Дворкин будет работать в русле международной политики и своих хозяев. Читать Кураева можно только для изучения и познавания техники передёргивания.