Продукты питания животного происхождения

[paritratar]

Сообщение от Дамин

Также я заведу курей. И для них я создам хорошие условия. Они будут нестись год-два-три.... Придет время и они перестанут нестись и что я тогда буду делать с ними? У меня маленькие внучки и они любят молоко и им надо расти. Они любят курятину и вообще с удовольствием едят мясо.

тот, кто ел курятину, будет продолжать ее есть. Забивать кур не обязательно, если вы не хотите. Можно их похоронить, например. Только ваши куры, выращенные вашими руками будут намного здоровее промышленных и магазинных.
Целесообразность в разуме, полагаю. Учение говорит, что наступит время, когда будут помилованы животные. А что это значит? А это значит, по-моему, что люди перестанут их МАССОВО И В ОЧЕНЬ БОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ. выращивать на убой.
Фермерские хозяйства в этом отношении есть ступень к помилованию животных. Для начала вы создаете более гуманные условия для жизни ваших животных. А потом вы уже придете к отказу от мяса как таковому. И это добровольный шаг...

Насчет убийства. Вопрос индивидуального волевого решения. Или вы убиваете ради вашего желания есть мясо (или желания вашей семьи (внуков)) или вы даете животному умереть естественной смертью. В Индии корова священное животное.

[paritratar]

Почему в Индии корова - священна?



Есть такое выражение - «священная корова». Означает нечто сверхпочтенное и неприкосновенное, - как коровы в Индии. Ведь каждый знает, как почитается это животное в названной стране, окутанной древними мифами и тайнами! Кстати, а почему, собственно, корова пользуется таким почитанием индуистов? И не только у них, ведь издревле корову чтут и последователи зороастризма. А у древних египтян корова считалась священным животным богини Исиды и никогда не приносилась в жертву, как другие животные!

Святость корове придает …. молоко! А точнее, щедрость и редкая молочная продуктивность, которая делает корову своеобразным олицетворением матери-кормилицы. Во времена, когда продукты питания не были столь разнообразны, как в наши дни, это было особенно заметно. Корова кормит людей своим молоком, которое, как известно, самой природой предназначено для вскармливания потомства.

Так что молоко – это и есть основа коровьей святости. Но и «материнские» качества, которые традиция приписывает корове, оцениваются в глазах индуистов очень высоко: это доброта, спокойствие, миролюбие… Согласитесь, в людях такие свойства обычно свидетельствуют о созерцательной натуре, полной мудрости и душевного величия. Так что корова со всех сторон - «благостное» животное. Молочная корова воплощает собой и богатство, и добродетель, и изобилие и чистоту! Она, как и мать-земля, - символ бескорыстного жертвования. А молоко и молочные продукты – это священный дар, вкушать который следует с должным уважением. Ведь подумать только, чего удостоился человек – молока священного животного!

Оно, молоко, не только питает, но и очищает человека, и каждый его глоток - событие.

Конечно, убить такое животное - тягчайший грех и практически несмываемое пятно на карме: все равно, что убийство брахманов или священников. В древние времена за такое деяние платили жизнью. Но и сегодня в странах, где большинство населения исповедует индуизм – а это Индия и Непал, - корова находится под защитой государства и пользуется огромным уважением, и за убийство коровы можно поплатиться тюрьмой.

Вообще-то индуизм основывается на том, что изначальная и истинная природа всех живых существ (включая животных птиц, насекомых и растения) духовна и вечна. В этом смысле убийство любого живого существа является грехом, ведь оно приводит к прерыванию естественного цикла перерождений!

На местных коровах такое отношение отражается весьма благоприятно. Коровы пользуются неограниченной свободой, веселы и вполне довольны жизнью. А бедняги автомобилисты вынуждены объезжать это «воплощение», если вдруг ему вздумается расположиться на отдых посреди дороги. Конечно, в реалиях современных больших городов такое пасторальное поведение животных неуместно, но, похоже, на спокойствии коров это никак не сказывается. В Дели и других крупных городах коровы часто являются причиной многокилометровых пробок! Но понятное раздражение миллионов водителей все-таки не приводит к ухудшению статуса рогатых носительниц благости. Как же еще может быть по отношению к всеобщей матери-кормилице?.

[beam]

Сообщение от paritratar

Фермерские хозяйства в этом отношении есть ступень к помилованию животных.

Фермерские хозяйства, занимающиеся мясным животноводством - это проиводители мяса.
К тому же животноводство не менее экономически привлекательно, чем растениеводство - меньше риски, больше выручка.
А т.к. науку мы все уважаем, () то надо учесть, что наука упорно твердит о том, что человек не может компенсировать норму потребления белка и некоторых веществ из растительной и молочной пищи, для полноценного здоровья.
Потому и перспективы распространения вегетарианства там, где оно не является религиозной традицией - самые грустные.

[Иваэмон]

Сообщение от beam

наука упорно твердит о том, что человек не может компенсировать норму потребления белка и некоторых веществ из растительной и молочной пищи, для полноценного здоровья.

Наука не имеет единого мнения по этому вопросу. И если по белку диетологи согласны, что вегетарианцы могут не страдать его дефицитом, то вот по поводу витамина B12 идут дискуссии.
Впрочем, лет 10 назад я произвел нехитрые вычисления и вывел математически, что 250-300 гр. качественного творога ежедневно полностью решают проблему цианокобаламина. Так что можете считать, что наука настороженно относится только к строгому вегетарианству, без молочных продуктов и яиц. И, похоже, не без оснований.

[beam]

Сообщение от Иваэмон

наука настороженно относится только к строгому вегетарианству, без молочных продуктов и яиц. И, похоже, не без оснований.

Это уже веганство, вообще крайность шизоидная.

Сообщение от Иваэмон

И если по белку диетологи согласны, что вегетарианцы могут не страдать его дефицитом, то вот по поводу витамина B12 идут дискуссии.

Если не ошибаюсь, структурно молочные белки относятся к животным белкам, а не к растительным, но имеют меньшую биологическую ценность, чем животные белки. Молочные продукты хороши, но в Учении есть негативный отзыв о сыре - возможно, имеются в виду твердые сыры.Что же касается В12, читал, что у вегетарианцев он компенсируется деятельностью собственной микрофлоры, но это не сразу начинается, в организме достаточно долго происходит адаптация к новому типу питания.
Мясо животных есть избегаю - больше по этическим соображениям, но мясо птицы ем и отказываться не хочу - был длительный опыт чистого вегетарианства, а позже прочитал о биохимии этого, очень убедительно, к тому же объяснило некоторые наблюдения - почему чистые вегетарианцы почти всегда гиперактивны, склонны к нарушениям поведения (агрессии, мании, депреcсии), хрустят суставами и всегда твердо и насовсем убеждены в своей абсолютной правоте по всем вопросам.
Биохимия - великая наука.

[Иваэмон]

Несколько комментов, если позволите.

Сообщение от beam

Если я ничего не путаю, структурно молочные белки относятся к животным белкам, а не к растительным, но имеют меньшую биологическую ценность, чем животные белки.

Ценность белка в аминокислотном составе. Молочные белки содержат все необходимые человеку аминокислоты, так что с ценностью все в порядке. Конечно, потреблять взрослому человеку нужно молочнокислые продукты, а не молоко. Впрочем, некоторые его очень хорошо переносят.

Сообщение от beam

Молочные продукты хороши, но в Учении есть негативный отзыв о сыре - возможно, имеются в виду твердые сыры.

Выдержанный сыр может долго храниться и портиться, в нем может развиваться плесень, и внешне это не будет видно. В этом, как я понял, и может быть вредность сыра. Если сыр свежий - вряд ли может быть вредный. Вообще несвежесть продуктов - не меньший, а то и больший вред, чем их, так скажем, мясность.

Сообщение от beam

Что же касается В12, читал, что у вегетарианцев он компенсируется деятельностью собственной микрофлоры, но это не сразу начинается, в организме достаточно долго происходит адаптация к новому типу питания.

Вообще этот витамин вырабатывается микрофлорой всех людей, но не на 100% потребности, конечно.. Вопрос в количествах. Поскольку у каждого состав микрофлоры варьирует, то и количества могут быть разные. Сдается мне, что упоминаемая вами компенсация - всего лишь предположение, гипотеза. Подобное доказать очень сложно, если вообще возможно, ибо количественный состав микрофлоры в кишечнике в разных отделах неодинаков и постоянно меняется в разных условиях и даже в зависимости от времени суток - на порядки, и результаты исследований в этой области очень неточны, исследования дороги и "неблагодарны", и их почти не проводят.

[Арьяна]

Сообщение от beam

, а позже прочитал о биохимии этого, очень убедительно, к тому же объяснило некоторые наблюдения - почему чистые вегетарианцы почти всегда гиперактивны, склонны к нарушениям поведения (агрессии, мании, депреcсии), хрустят суставами и всегда твердо и насовсем убеждены в своей абсолютной правоте по всем вопросам. Биохимия - великая наука.

Но вот Далай-Лама питается цампой - прожаренной на масле ячменной мукой,да еще и пишет,что ячмень менее питателен,чем пшеница,а потому лучше. Так же,многие жители планеты питаются исключительно бананами,и,как это не удивительно не хрустят суставами. Есть примеры монахов,когда питание осуществляется только козьим молоком. Есть долгожители,живущие на изюме и винограде. Не портит организм орехи,ананас,манго. Долго можно питаться и цитрусовыми,яблоками. Немало случаев жития и на лесных ягодах,на картошке и даже на грибах. Вне конкуренции - парное молоко,там больше всего психической энергии,адаптированной под нормальный организм человека,многие люди это ощущают и смакуют его как алкаши пиво.

[Бывший]

Сообщение от beam

Мясо животных есть избегаю - больше по этическим соображениям, но мясо птицы ем и отказываться не хочу - был длительный опыт чистого вегетарианства, а позже прочитал о биохимии этого, очень убедительно, к тому же объяснило некоторые наблюдения - почему чистые вегетарианцы почти всегда гиперактивны, склонны к нарушениям поведения (агрессии, мании, депреcсии), хрустят суставами и всегда твердо и насовсем убеждены в своей абсолютной правоте по всем вопросам.
Биохимия - великая наука.

Я мало сталкивался с вегетарианцами чистыми, но, думаю, это не так. Наоборот. Кришнаиты, например, ко всем терпимы, кто к ним подходит во время киртана и кормят всех прасадом, даже к невежественным в духовной сфере и пьяным. А вот в тюрьме и на зоне, думаю, вы вряд ли найдёте вегетарианцев.
Автор темы дал неплохую схему деградации человеческой на мясе: сначала убивал по ночам питушков, потом собачке с глистами на голову мешок накинул и молоточком тюкнул, а потом появилось и естественное желание после всего этого убить человека, который перешёл дорогу. Это классика.

[Восток]

Сообщение от Дамин

И кто его возит? особенно бидонами.... Да и цена скорее всего запредельная. В Москве и подмосковье вообще все цены искаженные.
Поэтому, пока обойдемся горячей водичкой... Се ля ви!

Это понятно - разные бывают жизненные ситуации.
Насчёт цен - скорее всего Вы зря сомневаетесь. Просто представте ситуацию совершенно с обратной стороны - и сразу многие моменты станут ясны. И как найти и сколько будет стоить и т.д.
А именно представте что Вы сами живёте в пригороде и имеете хозяйство и хотя бы пару тройку дойных коров. Спрашивается - куда девать столько молока? А тут появляется некто и готов раз например в три дня выкупать целый бидон для своих семей...

[Дамин]

Скажу честно, я даже не рассматривал этот вариант. Почему? Дело в том, что я приехал зимовать домой в подмосковье и подработать денег на зимней снегоочистке крыш. 9 месяцев я трудился на фазенде в поте лица и в середине марта снова уеду в деревню до следующей зимы. И когда мой огород начнет давать отдачу, то я вообще не буду появляться в городе.
И я от души благодарю вас за добрые советы и желание помочь.

[Дамин]

Здравствуйте. Я последние три года пеку лепешки из пророщенного зерна с добавлением фабричной муки. Пророщенное зерно пропускаю через мясорубку, добавляю муки, соли по вкусу, раст. масла немного и примерно 1 чайную ложечку соды на 2 кг теста. Потом формирую лепешки и пеку на чугунной сковороде с обоих сторон. Дрожжей в этом хлебе нет. У меня вопрос: можно ли считать, что вместе с хлебом я принимаю соду? Или это уже не сода, а нечто другое? Заранее благодарю за разъяснение.

[Иваэмон]

Дамин, при нагревании выше 60 градусов сода разлагается на карбонат натрия, воду и углекислый газ. Поэтому

Сообщение от Дамин

это уже не сода, а нечто другое

[Дамин]

Большое спасибо за разъяснение. А я-то надеялся одним выстрелом убить двух зайцев: и хлебушка поесть своего бездрожжевого и соду употребить во благо.
Ан, не тут-то было....