Продукты питания животного происхождения

[beam]

Сообщение от Иваэмон

наука настороженно относится только к строгому вегетарианству, без молочных продуктов и яиц. И, похоже, не без оснований.

Это уже веганство, вообще крайность шизоидная.

Сообщение от Иваэмон

И если по белку диетологи согласны, что вегетарианцы могут не страдать его дефицитом, то вот по поводу витамина B12 идут дискуссии.

Если не ошибаюсь, структурно молочные белки относятся к животным белкам, а не к растительным, но имеют меньшую биологическую ценность, чем животные белки. Молочные продукты хороши, но в Учении есть негативный отзыв о сыре - возможно, имеются в виду твердые сыры.Что же касается В12, читал, что у вегетарианцев он компенсируется деятельностью собственной микрофлоры, но это не сразу начинается, в организме достаточно долго происходит адаптация к новому типу питания.
Мясо животных есть избегаю - больше по этическим соображениям, но мясо птицы ем и отказываться не хочу - был длительный опыт чистого вегетарианства, а позже прочитал о биохимии этого, очень убедительно, к тому же объяснило некоторые наблюдения - почему чистые вегетарианцы почти всегда гиперактивны, склонны к нарушениям поведения (агрессии, мании, депреcсии), хрустят суставами и всегда твердо и насовсем убеждены в своей абсолютной правоте по всем вопросам.
Биохимия - великая наука.

[Иваэмон]

Несколько комментов, если позволите.

Сообщение от beam

Если я ничего не путаю, структурно молочные белки относятся к животным белкам, а не к растительным, но имеют меньшую биологическую ценность, чем животные белки.

Ценность белка в аминокислотном составе. Молочные белки содержат все необходимые человеку аминокислоты, так что с ценностью все в порядке. Конечно, потреблять взрослому человеку нужно молочнокислые продукты, а не молоко. Впрочем, некоторые его очень хорошо переносят.

Сообщение от beam

Молочные продукты хороши, но в Учении есть негативный отзыв о сыре - возможно, имеются в виду твердые сыры.

Выдержанный сыр может долго храниться и портиться, в нем может развиваться плесень, и внешне это не будет видно. В этом, как я понял, и может быть вредность сыра. Если сыр свежий - вряд ли может быть вредный. Вообще несвежесть продуктов - не меньший, а то и больший вред, чем их, так скажем, мясность.

Сообщение от beam

Что же касается В12, читал, что у вегетарианцев он компенсируется деятельностью собственной микрофлоры, но это не сразу начинается, в организме достаточно долго происходит адаптация к новому типу питания.

Вообще этот витамин вырабатывается микрофлорой всех людей, но не на 100% потребности, конечно.. Вопрос в количествах. Поскольку у каждого состав микрофлоры варьирует, то и количества могут быть разные. Сдается мне, что упоминаемая вами компенсация - всего лишь предположение, гипотеза. Подобное доказать очень сложно, если вообще возможно, ибо количественный состав микрофлоры в кишечнике в разных отделах неодинаков и постоянно меняется в разных условиях и даже в зависимости от времени суток - на порядки, и результаты исследований в этой области очень неточны, исследования дороги и "неблагодарны", и их почти не проводят.

[Арьяна]

Сообщение от beam

, а позже прочитал о биохимии этого, очень убедительно, к тому же объяснило некоторые наблюдения - почему чистые вегетарианцы почти всегда гиперактивны, склонны к нарушениям поведения (агрессии, мании, депреcсии), хрустят суставами и всегда твердо и насовсем убеждены в своей абсолютной правоте по всем вопросам. Биохимия - великая наука.

Но вот Далай-Лама питается цампой - прожаренной на масле ячменной мукой,да еще и пишет,что ячмень менее питателен,чем пшеница,а потому лучше. Так же,многие жители планеты питаются исключительно бананами,и,как это не удивительно не хрустят суставами. Есть примеры монахов,когда питание осуществляется только козьим молоком. Есть долгожители,живущие на изюме и винограде. Не портит организм орехи,ананас,манго. Долго можно питаться и цитрусовыми,яблоками. Немало случаев жития и на лесных ягодах,на картошке и даже на грибах. Вне конкуренции - парное молоко,там больше всего психической энергии,адаптированной под нормальный организм человека,многие люди это ощущают и смакуют его как алкаши пиво.

[Landre]

Сообщение от Арьяна

Но вот Далай-Лама питается цампой - прожаренной на масле ячменной мукой,да еще и пишет,что ячмень менее питателен,чем пшеница,а потому лучше. Так же,многие жители планеты питаются исключительно бананами,и,как это не удивительно не хрустят суставами. Есть примеры монахов,когда питание осуществляется только козьим молоком. Есть долгожители,живущие на изюме и винограде. Не портит организм орехи,ананас,манго. Долго можно питаться и цитрусовыми,яблоками. Немало случаев жития и на лесных ягодах,на картошке и даже на грибах. Вне конкуренции - парное молоко,там больше всего психической энергии,адаптированной под нормальный организм человека,многие люди это ощущают и смакуют его как алкаши пиво.

Всё правильно Арьяна, вот это и есть настоящая человеческая биохимия. Но к этому должен быть готов дух (сердце), который подскажет отказ от мясной пищи. В противном случае работает другая биохимия организма, которая требует тяжелой мясной пищи.

[Дамин]

Здравствуйте, уважаемые последователи Учения Живой Этики! Меня не было дома несколько дней. Я ездил на ежегодную встречу промышленных альпинистов в Рязань. Мне очень приятно было по приезду внимательно прочитать все ваши посты. Очень богатый и интересный материал вы изложили.
Последнее время я хожу и слушаю свой организм: чего он просит, чего ему не хватает, чего бы он съел бы, а от чего отказался? Очень интересное это занятие. Мяса точно не желает, даже противно от мыслей о мясе. Молочко попил бы с удовольствием. Особенно горячее с корочкой черного ржаного хлеба + немного подсолить.... Яичницу - глазунью умял бы с удовольствием. С детства люблю яичницу.
Разговаривал с одним таджиком на нашу тему. И он рассказал мне очень интересные вещи. Оказывается в Таджикистане (Средняя Азия) для того, чтобы зарезать корову надо получить разрешение специальных людей - мулл. И это не один человек, а своего рода комиссия. Эти люди спрашивают причину по которой надо зарезать скотину. Это может быть болезнь или старость животного или какие-то другие важные причины. Эта группа мулл дает свое согласие, читает специальные молитвы и просят прощения у животного и просят благословения небес и только потом опытный мясник моет животное теплой водой и быстро и профессионально умерщвляет животное. Большое внимание уделяется удалению крови из мяса и такое мясо называется "халяль".
Такова мудрость Азии и мусульманства как великой религии.
Всё, что рассказал мне этот таджик очень меня подбодрило и воодушевило.
Очень хорошо понимаю людей из холодных краев. Им без мяса не выжить. Прекрасно понимаю людей - горцев. Им без баранины тоже особо питаться нечем. Рыбакам на побережье не выжить без рыбы. Так во всем и везде можно усмотреть разумную целесообразность.
Все мы отлично чуем где кончается целесообразность и начинается себялюбивый эгоистичный жор кровавой пищи. Надо быть честным перед собой и самому себе дать отчет о причинах по которым мы принимаем решение об убиении живого существа. Внутренний Судья зорко следит за нами и не даст слукавить. Конечно, даст Бог, когда-нибудь общий уровень человечества планеты Земля станет таким, что не надо будет специально массово умерщвлять без надобности животных и животные будут отпущены на волю. А пока будем стремиться всеми мерами к такому высокому уровню.

[Иваэмон]

Сообщение от Дамин

Разговаривал с одним таджиком на нашу тему. И он рассказал мне очень интересные вещи. Оказывается в Таджикистане (Средняя Азия) для того, чтобы зарезать корову надо получить разрешение специальных людей - мулл. И это не один человек, а своего рода комиссия. Эти люди спрашивают причину по которой надо зарезать скотину. Это может быть болезнь или старость животного или какие-то другие важные причины. Эта группа мулл дает свое согласие, читает специальные молитвы и просят прощения у животного и просят благословения небес и только потом опытный мясник моет животное теплой водой и быстро и профессионально умерщвляет животное. Большое внимание уделяется удалению крови из мяса и такое мясо называется "халяль".
Такова мудрость Азии и мусульманства как великой религии.

Не только мусульманства, это древние семитские традиции. Иудеи первого тысячелетия до н.э. не могли зарезать скотину, чтобы поесть мяса - они должны были вести ее в Иерусалимский храм, там жрецы приносили жир животного в жертву на алтаре (сжигали), брали себе часть, а остальное возвращали, и только тогда можно было есть.

[Бывший]

Сообщение от beam

Мясо животных есть избегаю - больше по этическим соображениям, но мясо птицы ем и отказываться не хочу - был длительный опыт чистого вегетарианства, а позже прочитал о биохимии этого, очень убедительно, к тому же объяснило некоторые наблюдения - почему чистые вегетарианцы почти всегда гиперактивны, склонны к нарушениям поведения (агрессии, мании, депреcсии), хрустят суставами и всегда твердо и насовсем убеждены в своей абсолютной правоте по всем вопросам.
Биохимия - великая наука.

Я мало сталкивался с вегетарианцами чистыми, но, думаю, это не так. Наоборот. Кришнаиты, например, ко всем терпимы, кто к ним подходит во время киртана и кормят всех прасадом, даже к невежественным в духовной сфере и пьяным. А вот в тюрьме и на зоне, думаю, вы вряд ли найдёте вегетарианцев.
Автор темы дал неплохую схему деградации человеческой на мясе: сначала убивал по ночам питушков, потом собачке с глистами на голову мешок накинул и молоточком тюкнул, а потом появилось и естественное желание после всего этого убить человека, который перешёл дорогу. Это классика.

[Дамин]

Совершенно верно! Меня давно тяготит атмосфера большого города. Вечный дисгармоничный шум, невероятная загазованность и загрязнение, скученность, массовая агрессивность, вечная спешка, абсолютно нездоровые продукты питания.... Когда-то Москва была приятным городом, но сейчас - это что-то совершенно невыносимое. Вот недавно вернулся из города: ехал от метро до дома более полтора часа на маршрутке. Одна сплошная пробка.....
Внуки у меня и сын с невесткой. И сам хочу пожить в тишине и чистоте и детей накормить здоровой пищей и привить им любовь к Природе. В городе из них вырастут больные и искалеченные люди.

[paritratar]

Сообщение от Дамин

Совершенно верно! Меня давно тяготит атмосфера большого города. Вечный дисгармоничный шум, невероятная загазованность и загрязнение, скученность, массовая агрессивность, вечная спешка, абсолютно нездоровые продукты питания.... Когда-то Москва была приятным городом, но сейчас - это что-то совершенно невыносимое. Вот недавно вернулся из города: ехал от метро до дома более полтора часа на маршрутке. Одна сплошная пробка.....
Внуки у меня и сын с невесткой. И сам хочу пожить в тишине и чистоте и детей накормить здоровой пищей и привить им любовь к Природе. В городе из них вырастут больные и искалеченные люди.

Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека

Выражение из главы 15 Евангелие от Матфея. Иисус Христос говорит:

"Мф.15:11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека."

А потом разъясняет:

"Мф.15:16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
Мф.15:17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
Мф.15:18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
Мф.15:19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
Мф.15:20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет"

[Арьяна]

Сообщение от paritratar

Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека

Выражение из главы 15 Евангелие от Матфея. Иисус Христос говорит:

"Мф.15:11 не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, оскверняет человека."

А потом разъясняет:

"Мф.15:16 Иисус сказал: неужели и вы еще не разумеете?
Мф.15:17 еще ли не понимаете, что все, входящее в уста, проходит в чрево и извергается вон?
Мф.15:18 а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
Мф.15:19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
Мф.15:20 это оскверняет человека; а есть неумытыми руками - не оскверняет"

Вы не правы,уважаемый paritratar. Существует третий вариант,когда из сердца и из уст ничего не исходит,но осквернение и хуление происходит:

[paritratar]

Сообщение от Арьяна

Вы не правы,уважаемый paritratar. Существует третий вариант,когда из сердца и из уст ничего не исходит,но осквернение и хуление происходит:

это не моя правота, а ПРАВДА И СЛОВА ЕВАНГЕЛИЯ. Осознаете?!

[Арьяна]

Сообщение от paritratar

это не моя правота, а ПРАВДА И СЛОВА ЕВАНГЕЛИЯ. Осознаете?!

Осознаю,но только вкупе с ПРАВДОЙ И ХАЛЯЛЕМ КОРАНА И ДРУГИМИ ИСТОЧНИКАМИ. В СИНТЕЗЕ.

[Арьяна]

Сообщение от Дамин

Внуки у меня и сын с невесткой. И сам хочу пожить в тишине и чистоте и детей накормить здоровой пищей и привить им любовь к Природе.

Это очень здравая мысль.Зачастую такая Любовь достигается теми способами,что применяли в своей практике Сергий Радонежский и Христос.Это увеличивает способности к распознанию нужной пищи и условий для проживания.

[Бывший]

Сообщение от Арьяна

Это очень здравая мысль.Зачастую такая Любовь достигается теми способами,что применяли в своей практике Сергий Радонежский и Христос.Это увеличивает способности к распознанию нужной пищи и условий для проживания.

Я, как увлекающийся поиском с металлодетектором, хорошо поездил по своей губернии и скажу, что нету у нас на селе святых что среди бедняков, что среди зажиточных фермеров, живущих в особняках и ездящих на джипах и седанах. Всё село "держится" на мясе, сале, буженине, домашней колбаске, шашлыках, пыве, горилке...
Если автор темы сможет в селе один, без духовного учителя, практиковать духовный путь без мяса и я уже не говорю о всех видах алкоголя, то вне всяких сомнений этот шаг (переезд в село) на исходе жизненного пути нужно ему совершить. По Ведам после 45 на первый план для мужчины должно выходить служение Богу.

Но... о чём говорилось ранее. Все мы вышли из той страны, СССР, погрязшей в невежестве. Я сам из рабоче-крестьянского сословия, т.е. пролетарского происхождения, и многого просто не знал, что надо делать. Кто бы эти знания мне тогда передал? Из эзотерики, в конце 90-х где-то, в 30, прочитал С.Н.Лазарева, в середине 2000-х, где-то 38-40 мне было, Блаватскую и Рерихов прочитал, но в этих книгах не было указано, какая из духовных практик наиболее эффективно приведёт к спасению души. +Своего сына я не воспитывал сам, он вырос у матери, я помогаю материально лишь, да я и не знал в те годы, когда ребёнок был маленький, что отказ от мяса, от поедания себе подобных, животных, находящихся на высших ступенях перед человеческим воплощением - главная аскеза на пути к Богу. Думаю, такая же ситуация здесь у многих, в том числе и у автора темы. Он воспитал своих детей без этих знаний, теперь он пытается найти "компромисс" в воспитании своих внуков. Чтоб убивать бычков и петушков и дальше, и кормить "здоровой пищей" внуков, оправдываясь для себя тем, что их некуда сдавать.

Действительно, возврат к истокам, к корням, к сельской жизни, для горожанина, постигшего какие-то духовные азы - это прогресс. Но эти духовные знания надо будет там практиковать среди невежества и, если не получится, то это - опять духовный кризис уже для потомков. Сейчас урбанизация, умирание малых деревень и отток молодёжи в города превалирует над фермерским энтузиазмом. Нет духовной идеи. Идея жить на здоровой и экологически чистой пище по большому счёту - это не идея духовного пути.
Если сейчас в некоторых русских сёлах крестьяне поджигают дома священников, активных борцов против алкоголя и самогоноварения (тягчайший кармический грех по Ведам - убийство служителя веры), то это лишний раз подтверждает, что в Калиюгу уход от цивилизации мало что даёт.

[Иваэмон]

Сообщение от Бывший

Если автор темы сможет в селе один, без духовного учителя, практиковать духовный путь без мяса и я уже не говорю о всех видах алкоголя, то вне всяких сомнений этот шаг (переезд в село) на исходе жизненного пути нужно ему совершить. По Ведам после 45 на первый план для мужчины должно выходить служение Богу.

Если ты один, без семьи, то какой смысл на старости лет из города переезжать в село? С таким же успехом духовный путь и приготовления к достойному уходу можно совершать и пенсионеру в стенах городской квартиры.
Переезжать надо не для себя, но ради семьи, имхо.

[Арьяна]

Сообщение от Иваэмон

Если ты один, без семьи, то какой смысл на старости лет из города переезжать в село? С таким же успехом духовный путь и приготовления к достойному уходу можно совершать и пенсионеру в стенах городской квартиры.

В городе пенсионеру светит неинтересный конец:

[Арьяна]

Сообщение от Бывший

..... Всё село "держится" на мясе, сале, буженине, домашней колбаске, шашлыках, пыве, горилке... ..... Сейчас урбанизация, умирание малых деревень и отток молодёжи в города превалирует над фермерским энтузиазмом. Нет духовной идеи. Идея жить на здоровой и экологически чистой пище по большому счёту - это не идея духовного пути.

Но такая идея благоприятствует идее духовного пути.

[Арьяна]

Сообщение от Бывший

Действительно, возврат к истокам, к корням, к сельской жизни, для горожанина, постигшего какие-то духовные азы - это прогресс. Но эти духовные знания надо будет там практиковать среди невежества ....

Я тоже так считаю,здоровый образ жизни надо практиковать,например: Дом крестьянина - Работа горожанина -

[Дамин]

Здравствуйте.Несколько последних дней в моей жизни были просто оглушительными.... Никогда у меня не было за все 52 года таких потрясений. Полный крах всех моих помыслов и трудов! Всей моей жизни.
Мой единственный сын усмотрел в моем стремлении переехать в деревню корыстные личные интересы, обвинил меня во многих грехах, пригрозил убить меня если я еще раз попадусь на его пути.....
Я потрясен! Нет слов описать всю глубину моего разочарования и обиды.
У меня второй брак. Первый был мезальянсом. И я, прочтя книгу Н. Уранова теперь уже не удивляюсь. Всякое знание приходит ко сроку.
Я очень солидарен с Бывшим. Он очень точно все описал. Мы жили в СССР как в потемках. Я до 30 лет не знал НИЧЕГО! Считаю себя счастливейшим человеком на Земле. Я получил в свои руки УЧЕНИЕ! Это произошло в 1993 году. До сих пор помню как я истратил зарплату за 2 месяца и получил все 14 книг Учения. Я читал их жадно и читал, читал, читал. Многого не понимал. Постепенно происходило освоение. Незаметно переродилось сознание и меня перестали понимать окружающие. Потом был развод и я уехал в Россию. Получил гражданство, встретил свою вторую супругу и вот живу с ней уже 13 лет. С момента развода я ни на один день не забывал о своем сыне. Ему было тогда 14 лет.
Материальная помощь, частые звонки в Узбекистан и долгие часовые разговоры. Потом сын получил паспорт и приехал ко мне и решил стать гражданином РФ. Через отца он легко получил желаемое. Потом отслужил 2 года в армии, потом поступил учиться заочно в строительный, потом женился. Сейчас у него дочка и жена беременна вторым. Я обучил его профессии промышленного альпиниста и он добывает свой хлеб, работая на веревках на высоте.
Мой краткий рассказ ничего не может объяснить. Это самая малая часть айсберга.
Скажу только, что меня взорвал его последний низкий поступок. Позвонила невестка и плача рассказала, что он её избил в очередной раз. Я поехал к ним. Они живут отдельно. Невестка - сирота и у неё собственная квартира в Москве. Оказалось, что моего сына взбесило то, что его жена не смогла произвести простейшее арифметическое действие: 12:2=???
Их брак был мезальянсом. У меня не хватило мудрости и знаний в тот момент. Я бы постарался повлиять на ситуацию. Но девочка забеременела и брак стал неизбежным. Теперь она беременна во второй раз. Ситуация усугубляется. Сын рвет и мечет. Его бесит жена, её неразвитость, слабость.
Её мать живет в психинтернате и лишена дееспособности, отца убили в молодости в драке. Росла девочка тяжело. Слава Богу, что были дедушка и бабушка.
Сейчас я решительно встал на защиту невестки и попытался забрать её к себе, но натолкнулся на такой яростное сопротивление, что был поражен.
Мой сын исказил все мои дела и труды за многие годы заботы о нем. Я потрясен! У нас были разногласия, но никогда я не подозревал, что рядом со мной живет и существует совершенно другой, чужой и враждебный человек - мой родной сын.
Долго еще я буду переживать и возвращаться к тому дню, когда раскрылась полная картина.
Спасибо моей супруге. Она поддерживает меня и пытается успокоить. Я начал ремонт в квартире и с головой ушел в работу.
И еще я почувствовал облегчение. Как бы сбросил с плеч тяжкий груз. Я уеду скоро в деревню совершенно один. Моя жена остается в городе. У неё больной психически ,недееспособный сын от первого брака и он не хочет никуда переезжать.
Буду заниматься Природным Земледелием. Без химикатов, без минеральных удобрений, без оборота пласта(без перекопки), применяя активно сидерацию. Путь Природного Земледелия очень близок мне по духу. Я почти готов и скоро уеду. Желаю всем спокойствия духа и кротости сердца.

[Арьяна]

Сообщение от Дамин

В городе из них вырастут больные и искалеченные люди.

И тут есть доля правды.Более того,в этом неблагородном деле у них есть вполне законные,ничем неприметные помошники в сфере воспитания вкусов и вкусовых стандартов. Тут,главным делом впаривается то,что "дача" не может быть домом: . Мясо для всех и каждого: Но "воспитание" вкуса заканчивается весьма банально: У тех,кто не разглядел пищу,есть возможность послушать о пище песни