В чем отличие АЙ от других йог

[ecolog]

Сообщение от Д.И.В.

Уже прошло. То время. И еще не наступило - следующее. Но это будет через столетия. Следующий Армагеддон. К тому времени вырастут новые Адепты, которые сформируют Братство.

И вырастит новый Сатана?

[Dar]

Сообщение от Д.И.В.

Уже прошло. То время. И еще не наступило - следующее. Но это будет через столетия. Следующий Армагеддон. К тому времени вырастут новые Адепты, которые сформируют Братство.

Да. Это доказывает, что Дневники - это просто более полное Учение. Более полный текст. В Дневниках, особенно в последних, слово в слово написно то, что вошло в текст Учения. Е.И. только не включила в текст Учения некоторые вещи. И эти вещи есть в Дневниках. Они иногда очень любопытны и интересны.

В Дневниках есть всё то, что есть в Учении. А в Учении нет чего-то такого чего не было бы в Дневниках.

Эх ДИВ... Нет слов.
Вы бы хоть почитали Учение.
Или хоть через поисковик проверили бы что вы написали.

[Д.И.В.]

Сообщение от Dar

Эх ДИВ... Нет слов.
Вы бы хоть почитали Учение.
Или хоть через поисковик проверили бы что вы написали.

Говорите конкретнее.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Вот у Адониса немного другой список

А у меня другой

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

А у меня другой

Но если Вы у себя на сайте пишете что:

Основные элементы Агни-Йоги:
заимствованные:
.... и
новые, отличительные:
6) Связь с Иерархией

если связь с Иерархией есть новый отличительный признак, так зачем было здесь Ваньку валять с тем, что это старый христианский элемент? Вот такой Вы и есть, как на своём смайлике.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Но если Вы у себя на сайте пишете что:

если связь с Иерархией есть новый отличительный признак, так зачем было здесь Ваньку валять с тем, что это старый христианский элемент? Вот такой Вы и есть, как на своём смайлике.

Так я же и не отрицал того, что АЙ дает новый взгляд на этот вопрос, новый виток эволюционного знания. Я лишь возражал против того, что знание по этому вопросу в других религиях нельзя называть неполноценными, и уж тем более считать что их было недостаточно для того, чтобы человек мог достичь целей религии.

[adonis]

Сообщение от Dar

Вот у Адониса немного другой список
__________________

Это твой список. Я ничего из него не утверждал. Если из всего мною выше написанного для тебя не понятно, не понятно что есть подключение к конкретной индивидуальности и ассимиляция конкретного Луча, то разъяснять дальше не вижу смысла. Я не собираюсь кричать в окно. И кстати, ты очень плохо назвал тему и к сожалению это пошло под моим авторством. Я бы никогда не не поставил бы вопрос об отличии, это не для любопытных и более сокровенный уровень.

[Dar]

Сообщение от adonis

Это твой список. Я ничего из него не утверждал.

Я предлагал поправить, но похоже все целиком не твое?

1. В авторстве
ты писал "АЙ идёт через фокус Матери АЙ, через Урусвати и М."
Если это не отличительный признак то какие еще Учения были получени от Уруствати?

2. Впервые рассказано про Иерархию..
"здесь уже идёт включение в конкретную Иерархическую цепь. Этого прежде не было."
"Никогда до этого публично не была дана доктрины Иерархии"


3. Наличие "огненных качеств", которые отличаются от "огненных качеств"
других йог.

ну вот же прямым текстом написано что "это уже другая йога"
"Можно развивать огненные качества и не через фокус Матери АЙ, но это будет уже другая Йога. "

что есть подключение к конкретной индивидуальности и ассимиляция конкретного Луча, то разъяснять дальше не вижу смысла.
Я не собираюсь кричать в окно.

ты не кричи, ты объясни.

Я бы никогда не не поставил бы вопрос об отличии

ты сам написал "это будет уже другая Йога."
потому и возник вопрос почему "другая"? По каким признакам другая
и каковы эти признаки

это не для любопытных и более сокровенный уровень.

Почему? Почему те отличия АЙ от других йог которые описаны в АЙ
открытым текстом вдруг стали секретными?
Зачем скрывать отличия Учения от других?
(сокровенный уровень есть не спорю, но ты его не прочитаешь)

с лету можно найти хотя бы вот это

8.206. Можно понять, насколько в древности требовалась обрядная сторона Йоги, но
следует продвигаться по пути непосредственного общения с Миром Высшим. Йога Огня
ведет этим кратчайшим путем, не выходя из жизни. В этом заключается отличие нового
понимания мировых сближений. Имеем перед собою пример знаменательной степени
так называемого Самадхи без удаления из жизни. Можно понять, что явление Матери
Агни Йоги не легко достижимо в условиях Великой Битвы. Ценность такого проявления в
том, что совершенно превзойдены обычные правила сосредоточения.

[adonis]

Сообщение от Dar

Я предлагал поправить, но похоже все целиком не твое?

1. В авторстве
ты писал "АЙ идёт через фокус Матери АЙ, через Урусвати и М."
Если это не отличительный признак то какие еще Учения были получени от Уруствати?

Разве Учение может иметь автора? Никогда такого не было, кроме самозванцев. Принадлежность к определённому Лучу это не авторство, даже если этот Луч идёт через конкретных индивидуальностей.

Сообщение от Dar

2. Впервые рассказано про Иерархию..
"здесь уже идёт включение в конкретную Иерархическую цепь. Этого прежде не было."
"Никогда до этого публично не была дана доктрины Иерархии"

Не впервые сказано про Иерархию, говорили и до этого. А впервые дана система Учитель - ученик с подключением последнего строго к определённому звену, конкретному и сознательному включению в в Беспредельную Цепь.

Сообщение от Dar

3. Наличие "огненных качеств", которые отличаются от "огненных качеств"
других йог.
ну вот же прямым текстом написано что "это уже другая йога"
"Можно развивать огненные качества и не через фокус Матери АЙ, но это будет уже другая Йога. "

Качества Огненные при развитии не могут быть другими.Огонь от огня не отличается. Но система их возжения отличается от других Йог. Есть более длинные пути, есть более короткие. Костёр можно зажечь спичками, можно зажечь через лупу, можно насильно, можно естественно. При этом качество Огня, огненные качетва не будет отличаться.

Теперь видишь, что это был далеко не мой список. Более того, я против подобного списка. Если я например напишу: "Сознательное усмирение подземного Огня", то прибежит очередной фарисей- книжник и для поднятия собственной значимости будет требовать доказательства, цитирования, писать что это глупость или уже было и входит в основу всех религий, при этом переворачивая смысл каждого слова. Зачем мне доказывать кому то при этом что я не верблюд? Зачем вообще говорить это тому, кто этого не понял самостоятельно? Не всё полезно обсуждать публично.

[Агни-Йог]

Не очень хорошо, отвечать не читая ветку, но в порыве печального вдохновения я вынужден высказаться в том духе, что агнийога, кажется отличается от других йог в основном тем, что ее изучают, а не практикуют.
Для многих йог нужно одно-два занятия для обучения и затем следуют годы практики.
Мы же, кажется, годами изучаем материал, входим в курс, а ветка "практика агни-йоги" помнится была одной из самых сумбурных.

[adonis]

Сообщение от Агни-Йог

......агнийога кажется отличается от других йог в основном тем, что ее изучают, а не практикуют.

Очень частное мнение, скорее всего по себе и о себе. Как Вы хотите на практике увидеть Йогу Мысли?

[kanvrn]

Думаю сообщение Агни - Йога все же не праздное и действительно затрагивает то, что есть в жизни так называемых приверженцев А. Й. Пусть и о себе возможно написано, но таких наверняка в жизни большинство. Честно признайтесь себе.

[adonis]

Сообщение от kanvrn

Думаю сообщение Агни - Йога все же не праздное и действительно затрагивает то, что есть в жизни так называемых приверженцев А. Й. Пусть и о себе возможно написано, но таких наверняка в жизни большинство.Честно признайтесь себе.

В чём признаться? Как вообще можно разделить где мысль теоретическая, а где мысль практическая? Какую практику АЙ вы хотите видеть? Вы вообще о какой йоге говорите? Вот сидит Прокопий праведный на берегу - бездельник и теоретик по вашей классификации, никакой практики. А какое пространство он держит под защитой никто не видит. Как можно определить степень сознательного устремления? Называемые приверженцы - не называемые, кто им в мысли заглядывал? Человек устремлённый может быть за десять минут своего сна выполняет бОльшую работу чем другой практик за всю жизнь. То, что для одних есть цементирование пространства, для других со стороны - сплошная говорильня. Реально сказать о пользе или практике каждого можно будет исключительно из ТМ и то после ухода.

[Migrant]

Сообщение от adonis

... Как Вы хотите на практике увидеть Йогу Мысли?

Йога мысли - это Раджа йога.

Кстати, вот что говорил по поводу своей Интегральной йоги Шри Ауробиндо Гхош:

Нужно преобразовать все - сердце, деятельность и разум человека, но не извне, изнутри, не политическими и социальными институтами и даже не вероучениями и философиями. Но реализацией Бога в нас и в мире и полным изменением жизни на основе этой реализации... Для такой цели не достаточно практики Хатха или Раджа Йоги; даже великий троичный путь Тримарга (объединяющий Джнана, Бхакти и Карма Йоги) не достигает этой цели; мы должны пойти выше и обратится Адхьятма Йоге (Духовная Йога). Принцип Адхьямайоги в сфере знания состоит в постижении того, что все, что мы видим (или не видим, но о существовании чего мы знаем) - люди, вещи, мы сами, события, боги, титаны, ангелы - это единый божественный Брахман (безличный, всепроникающий аспект Верховного Господа)... принцип этой Йоги - абсолютная отдача себя (self - surrender) Паратпара Пуруше - транцендентной, бесконечной и универсальной Личности... Когда устанавливается, пусть даже несовершенно, такая позиция полного самоотречения, неизбежно отпадает необходимость в каком бы то ни было йогическим kriya (практика)». «Даже самая мощная самьяма (samyama) - самообуздание Раджа Йоги, самая сложная пранаяма (pranayama), самая напряженная медитация, самая экстатическая Бхакти (йога Любви и преданности Богу), самое бескорыстное действие, какими бы могущественными и эффективными они ни были, слабы по своим результатам в сравнении с этой высочайшей работой» (Шри Ауробиндо. Час Бога)

А в Учении ЖЭ сказано:

7.0077.007. Шамбалы Владыка являет человечеству три начертания.
- Учение, явленное Майтрейей, зовет дух человеческий в Наш творческий мир.
- Учение Майтрейи указывает на Беспредельность в Космосе, в жизни, в достижении духа.
- Учение Майтрейи держит знание Космического Огня, как открытие сердца, вмещающего явление Вселенной!
Старое предание, утверждающее, что явление Майтрейи явит воскрешение духа, правильно. Мы добавим – воскрешение духа может предшествовать явлению Прихода, как принятие сознательное Учения Владыки Майтрейи. Истинно, воскрешение!

(Разбивка шлоки на три составные части сделаны мной. - М.)

[kanvrn]

Конечно все результаты не видны явно и я никогда не настаивал на проявлении той же работы мысли. Просто, думаю часто под соотнесениями своей жизни и жизнью того же Прокопия, многие из нас слишком высоко о себе мнят, тем самым утешая самость свою, а на деле лишь впадают в еще большие иллюзии. Тут и пафосность в придачу об участии в заградительной сети, когда по большей части, не сильно то мы и отличаемся в лучшую сторону от обычных людей. Вот о чем я. И не стоит все время кивать на Мысль. В обычной жизни мы что, действительно становимся лучше? Известно, что практикующие Агни Йогу, из за пресса кармического, становятся даже хуже прежнего. Но этим я бы не стал гордится. А насчет уникальности именно Агни Йоги, думаю что не верно. Наверняка в будущем появится в какой то мере новая форма изложения Учения. Думаю на сей счет даже нет сомнений. Так что и ту форму надо будет делать уникальной? Все формы лишь =бусинки= на бесконечной =нити= Единой Спирали.

[adonis]

Сообщение от kanvrn

...многие из нас слишком высоко о себе мнят, тем самым утешая самость свою, а на деле лишь впадают в еще большие иллюзии.

Завышенное самомнение во первых неизбежно на начальных этапах, а во вторых всегда будет развенчано. Таковы законы сохранения энергии и равновесия. Каждого мнящего о себе опустят рано или поздно, на форуме или вне его. И на форуме это уже испытали практически все, система саморегулируется. Каждый завышено посчитавший себя достигшим получает урок опускания самомнения. И не важно, будь ты начинающий возомнивший или возомнивший себя иерархическим звеном (сверх действительного), регуляция произойдёт автоматом. И не по этому нужно судить о Учении. Если в другой религии существует чёткая градация ступеней, например в христианстве: мирянин, послушник, дьякон, священник и т.д. , То в АЙ градация достижений не видна. И отсюда начинается: -Ой -ой- ой, чего возомнили о себе! Одна говорильня. Где дела?
Причём начинают те, кто сам ещё не сделал и шага.

Сообщение от kanvrn

...., не сильно то мы и отличаемся в лучшую сторону от обычных людей.

Святых хотите набрать? Или мы сплошь по воде должны ходить? Две проволоки могут совершенно не отличаться друг от друга, только если одна из них подключена к приёмнику, то становится уже антенной, принимающей и (или) передающей.

Сообщение от kanvrn

А насчет уникальности именно Агни Йоги, думаю что не верно

Неверно, так не верно. Никто вас убеждать не собирается.