Изменить восприятие

[paritratar]

Сообщение от Восток

Потому и война. Гражданская.
Воюем сами с собой. Русские с русскими.
За возможность сделать шаг в Будущее.
За честь Прошлого.

Даже памятнику Пушкина и тому досталось - потому как ОН - это славное ПРОШЛОЕ и есть.

Состояние воина, борьба, и преодоление - это жизнь, которая преодолевает сама себя. Интересно в этой связи увидеть горизонт развития будущих событий. С прошлым понятно, оно привело к тому, что мы сейчас воюем за само свое существование. Впрочем как и та, другая сторона. А как же будет в будущем? Сейчас никто не очерчет даже наброски его.

[zefirius]

Сообщение от Восток
НЕ СУЩЕСТВУЕТ - момент настоящего. Ни физически - научно, ни философски.
На смом деле - всё что ПРОИСХОДИТ - одновременно движется в ПРОШЛОМ и БУДУЩЕМ.

В каждом духовном движении есть свои книжники и фарисеи. Есть они и в Учении Агни Йога. Наличие их жизненно необходимо ради цели сохранения неизменности текста, чтобы тот мог передаваться из поколения в поколение в этом самом неизмененном виде. Только книжник, с благоговением сдувающий пылинки с каждой буквы, в состоянии это обеспечить. И это конечно плюс. Большой минус всех книжников это их нетерпимость ко всем иным, способная в буквальном смысле убивать во имя чистоты слога. И ведь убивали.

Учение Агни Йога это не научный трактат со строго выверенным академическим текстом. Если бы было иначе, то все те, кто годами читает Учение Агни Йога давно бы уже понимали книгу Беспредельность и многое другое. Но, увы, такого не наблюдается. А всё почему? а всё потому что Учение Агни Йога не стремится обусловить понимание у читающего, ибо понимание это лишь функция разума, который не очень-то и важен в сравнении с «вещами» духовными, ради пробуждения и совершенствования которых Учение Агни Йога и давалась. Для сравнения можно почитать Учение Храма, где каждое слово выверено вплоть до каждой запятой, ибо назначение Учение Храма именно в этом и заключалось - обусловить именно понимание в самом западном металите человечества, который яро проявляется в интеллекте индивидуализма Америки.

Как мясо в мясорубке становится фаршем необратимым?
Мой замысел «приготовить фарш» есть план, а план и планирование есть прерогатива будущего.
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть. Самого фарша пока еще нет.
И вот я, живая синтетическая сущность, начинаю крутить ручку мясорубки и о чудо! – выползает фарш. Умный Восток скажет - никакое это не чудо, ибо это твой виртуальный фарш из будущего переместился в реальный кусок мяса, а потом трансмутировался и опустился реальным фаршем, которому уже в реале обратной дороги нет. Мда!

[Восток]

Сообщение от zefirius

В каждом духовном движении есть свои книжники и фарисеи. Есть они и в Учении Агни Йога. Наличие их жизненно необходимо ради цели сохранения неизменности текста, чтобы тот мог передаваться из поколения в поколение в этом самом неизмененном виде. Только книжник, с благоговением сдувающий пылинки с каждой буквы, в состоянии это обеспечить. И это конечно плюс. Большой минус всех книжников это их нетерпимость ко всем иным, способная в буквальном смысле убивать во имя чистоты слога. И ведь убивали.

Учение Агни Йога это не научный трактат со строго выверенным академическим текстом. Если бы было иначе, то все те, кто годами читает Учение Агни Йога давно бы уже понимали книгу Беспредельность и многое другое. Но, увы, такого не наблюдается. А всё почему? а всё потому что Учение Агни Йога не стремится обусловить понимание у читающего, ибо понимание это лишь функция разума, который не очень-то и важен в сравнении с «вещами» духовными, ради пробуждения и совершенствования которых Учение Агни Йога и давалась. Для сравнения можно почитать Учение Храма, где каждое слово выверено вплоть до каждой запятой, ибо назначение Учение Храма именно в этом и заключалось - обусловить именно понимание в самом западном металите человечества, который яро проявляется в интеллекте индивидуализма Америки.

Как мясо в мясорубке становится фаршем необратимым?
Мой замысел «приготовить фарш» есть план, а план и планирование есть прерогатива будущего.
Итак, мясо есть, мясорубка есть, замысел иметь фарш есть. Самого фарша пока еще нет.
И вот я, живая синтетическая сущность, начинаю крутить ручку мясорубки и о чудо! – выползает фарш. Умный Восток скажет - никакое это не чудо, ибо это твой виртуальный фарш из будущего переместился в реальный кусок мяса, а потом трансмутировался и опустился реальным фаршем, которому уже в реале обратной дороги нет. Мда!

Вместо стольких слов - просто попробовали бы выяснить - сколько времени длится это самое настоящее))) И всё.
Просто и прямо.
Сколько?

[Восток]

Сообщение от zefirius

Учение Агни Йога это не научный трактат со строго выверенным академическим текстом.

И привирать не надо. Текст - вещь условная, а воот данные и базисная информация может быть либо ложной либо истинной.

Не стоит подгибать то что ты не понял под свою глупость.

[zefirius]

Сообщение от Восток

Вместо стольких слов - просто попробовали бы выяснить - сколько времени длится это самое настоящее))) И всё.
Просто и прямо.
Сколько?

Настоящее длится столько сколько длится ощущение. Ощущение это то чем проявляет себя в нашем сознании механизм, который синтезирует многовариантное виртуальное будущее и вектор обуславливающий выбор. Сам механизм есть «вещь» энергоемкая, энергичная, энергетическая, ну Вы поняли, т.е. за счет энергии этого механизма обуславливается необратимость процессов проявления. Чего нет в прошлом из того что было в будущем? – нет энергии. картина деяния в виде следа есть, а энергии нет.
Поэтому жить настоящим это значит жить ощущением. Ощущение бывает разное – ощущение вкуса (котлета вкусная), ощущение уха (музыка приятная), ощущение глаза (картина красивая)…
Чувство тоже вполне реально ощущается. Ощущается реально и движение.

Я вот тоже склоняюсь к выводу что настоящее это реальная Жизнь живущая в живой форме.

[zefirius]

Сообщение от Восток

И привирать не надо. Текст - вещь условная, а воот данные и базисная информация может быть либо ложной либо истинной.

Не стоит подгибать то что ты не понял под свою глупость.

хамить не надо

[яБорис]

Zefirius, спасибо. Сообщение (20.11.2022 13:53) очень интересное. Только вместо фарисеев...я бы предложил фанатиков. Именно они положат свои жизни за попытку изменения хотя бы одного символа в священных текстах.

[Восток]

Сообщение от zefirius

Настоящее длится столько сколько длится ощущение.

И сколько ?

Сообщение от zefirius

Ощущение это то чем проявляет себя в нашем сознании механизм, который синтезирует многовариантное виртуальное будущее и вектор обуславливающий выбор. Сам механизм есть «вещь» энергоемкая, энергичная, энергетическая, ну Вы поняли, т.е. за счет энергии этого механизма обуславливается необратимость процессов проявления. Чего нет в прошлом из того что было в будущем? – нет энергии. картина деяния в виде следа есть, а энергии нет.

Много умных слов - вовсе не означает что текст правдивый - то есть отражает правду)))) Прекрасно понимаю желание протащить в рай свои собственные субъективности, но в данном случае они обманывают. Так же как человека жалеющего себя - обманывает концепция милостивого и всё прощающего Бога.

[Восток]

Сообщение от zefirius

хамить не надо

Додумывать за Агни Йогу не надо.

[Восток]

Сообщение от яБорис

а попытку изменения хотя бы одного символа в священных текстах.

А зачем так хочется что-то там поменять?
Ну, ... что толкает это делать? Что зудит конкретно, что душит? Зачем?

[zefirius]

Сообщение от Восток

И сколько ?

Много умных слов - вовсе не означает что текст правдивый - то есть отражает правду)))) Прекрасно понимаю желание протащить в рай свои собственные субъективности, но в данном случае они обманывают. Так же как человека жалеющего себя - обманывает концепция милостивого и всё прощающего Бога.

Товарищ Восток, в отличие от Вас я не держусь мертвой хваткой за свое представление.
Объясните как Вы понимаете ощущение? возможно Ваше представление будет более цепляющее.

[Восток]

Сообщение от zefirius

Товарищ Восток, в отличие от Вас я не держусь мертвой хваткой за свое представление.

А столько слов вы написали ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ?
Ведь столько всего ИНОГО в Учении. Но Вы сконцентрировались именно на этом...

Именно отстаивая свою правоту - и отрицая то что сказано в тексте Учения - вот что заводит многих более всего.
Не анализ сказанного, не исследование - а отстаивание того, что противоречит АЙ.

Не держусь мол, но прошибу лбом любую преграду))))

[Восток]

Сообщение от zefirius

возможно Ваше представление будет более цепляющее.

Не будет. Потому как предполагаю что ПРОТИВНИКОВ Учения цепляет вовсе не то что сторонников.

Сообщение от zefirius

Объясните как Вы понимаете ощущение?

Просто как ощущение. Без лишнего..

[zefirius]

Сообщение от Восток

А столько слов вы написали ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ?
Ведь столько всего ИНОГО в Учении. Но Вы сконцентрировались именно на этом...

Именно отстаивая свою правоту - и отрицая то что сказано в тексте Учения - вот что заводит многих более всего.
Не анализ сказанного, не исследование - а отстаивание того, что противоречит АЙ.

Не держусь мол, но прошибу лбом любую преграду))))

Восток, мне много чего интересно, но сейчас, моя мясорубка, мой синтезирующий механизм настоящего, с удовольствием перекручивает представления о природе настоящего. Ну что не так? Есть интерес –пахтаю, нет интереса – пахтаю другое.

Так как там с моей просьбой о Вашем представлении об ощущении? Ждать имеет смысл?

[zefirius]

Сообщение от Восток

Не будет. Потому как предполагаю что ПРОТИВНИКОВ Учения цепляет вовсе не то что сторонников.

Просто как ощущение. Без лишнего..

Понятно. ну в принципе ожидаемо.

[zefirius]

Хорошо. Как Вам такое.

Будущее это прерогатива Кармы.
Прошлое это прерогатива свободной Воли.
Воля опирается на прошлое, на опыт достижений, побед и преодолений, ибо в принципе нельзя сегодня явить мощное усилие воли если вчера, позавчера и позапозавчера ты ничего не делал для стяжания мощи воли, подобно как с тренировкой мышц. Богатство прошлого, это история пройденного пути эволюции и это есть достоинство, особенность и сила времени. Поэтому воля это клеврет и агент природы времени. Т.е. время имеет строгий вектор необратимости идущий из из прошлого а также и воля имеет острие вектора идущего из прошлого своих достижений. Можно сказать так - воля = всадник, оседлавший коня = время, которые вместе двигаются в одном направлении. Конечно, не всегда у коня бывает всадник, но конь бывает всегда.

И вот этот всадник встречается с вариантами ситуаций предлагаемых Кармой, которые обретаются в пространстве. И начинается та известная первая битва между свободной волей и Кармой, о которой говорил Христос. А ведь есть еще две битвы. Напрашивается вывод – настоящее это процесс битвы между кармой и волей. Круто!

[Восток]

Сообщение от zefirius

Восток, мне много чего интересно, но сейчас, моя мясорубка, мой синтезирующий механизм настоящего, с удовольствием перекручивает представления о природе настоящего. Ну что не так? Есть интерес –пахтаю, нет интереса – пахтаю другое.

этом(Вами сказанном) есть хитрая тонкая направда.
Вполне допускаю что не видимая Вами самим.
Она в том, что феномен времени - и вопрос отсутствия настоящего - решается не перебиранием (выгодно/приятного) умственного контента, а прямым - пусть даже умозрительным НО исследованием природы времени.
Проще говоря - всё что надо - это реально представить себе - секунду до "настоящего" - будущее. И секунду ПОСЛЕ - прошлое.
Затем сократите этот период - одна стотысячная секунды До - будущее? И Одна стотысячная после - прошлое.
Сокращайте этот период далее и далее.

Реальное разбирательство приведёт к определённым выводам.

Ну а тупое желание пихать своё умственное - уже было тут...

[Восток]

Сообщение от zefirius

Будущее это прерогатива Кармы.

Давйте точнее.
Карма - это ЗАКОН. Определяющий зависимость ЗАВИСИМОСТЬ будущего от нравственности поступков-действий и мыслей прошлого.

[Восток]

Сообщение от zefirius

Будущее это прерогатива Кармы.
Прошлое это прерогатива свободной Воли.

Вообще - многие споры - это проблематика понимания. Содержания определений)))

Прекрасно понимаю, что у ВАС МОжет быть какая-то своя там Карма и проч. Но мне например интересна концепция которую предлагает Учение.

[zefirius]

Сообщение от Восток
Проще говоря - всё что надо - это реально представить себе - секунду до "настоящего" - будущее. И секунду ПОСЛЕ - прошлое.
Затем сократите этот период - одна стотысячная секунды До - будущее? И Одна стотысячная после - прошлое.
Сокращайте этот период далее и далее.

Реальное разбирательство приведёт к определённым выводам.

Хорошо. Допустим Вы правы. Я там действительно нечто обнаружил и кстати, довольно давно, а именно – перед любым действием, даже мало мальским, ВСЕГДА за доли секунды проскакивает в сознании ОБРАЗ ЭТОГО ДЕЙСТВИЯ.
Вы это имеете в виду?