Живая Этика и марксизм

[Восток]

Сообщение от Swark

Это будет предвзятостью ума, с которой Вы заявляли свою борьбу, а оказалось как всегда.

Даже доказать сможете - или просто звук выпускаете?

Опять же - целесообразно. Мерзость надо отстреливать.
Это людей нельзя убивать. А животных, обнаглевших - надо.

[Swark]

Сообщение от Восток

Даже доказать сможете - или просто звук выпускаете?

Опять же - целесообразно. Мерзость надо отстреливать.
Это людей нельзя убивать. А животных, обнаглевших - надо.

Я Вас боюсь. Убьёте и не моргнете. Могу лишь пообещать, что если Вы приложитесь к моему убийству, я приду к Вам как Че Гевара к своим убийцам, и сведу с ума.

[Восток]

Сообщение от Swark

Убьёте и не моргнете

Я говорил про животных.
А вам так хочется вписаться в параметры))))???
Или что несуразное есть в шкафу?
Признавайтесь и колитесь - любили бывало Солженицына? ))))
На ночь грядущую почитать?
А то уж больно а все эти Ваши опусы похоже...

[Swark]

Сообщение от Восток

Я говорил про животных.
А вам так хочется вписаться в параметры))))???
Или что несуразное есть в шкафу?
Признавайтесь и колитесь - любили бывало Солженицына? ))))
На ночь грядущую почитать?
А то уж больно а все эти Ваши опусы похоже...

Всё шюточки шютите. Мои друзья хоть не болонии, зато не тащат из семьи, а гадость пьють из экономии, хоть по утру да на свои.

[Восток]

Сообщение от Swark

хоть не болонии

скорее "не В болонии" - ткань такая плащёвая. Как раз в моду входила.

[Swark]

Сообщение от Восток

скорее "не В болонии" - ткань такая плащёвая. Как раз в моду входила.

ну да, очепятка вкралась.

[Consta]

Еще о собственности

"...Вы признали ничтожность личной собственности.
Вы угадали эволюцию общины.
Вы указали на значение познания..."
из послания Махатм московскому правительству


Для сравнения - идеолог русского неофашизма Ильин о собственности -

"Частная собственность коренится не в злой воле жадных людей, а в индивидуальном способе жизни, данном человеку от природы. Кто хочет "отменить" частную собственность, тот должен сначала "переп*лавить" естество человека и слить человеческие души в какое-то не*виданное коллективно-чудовищное образование; и понятно, что такая безбожная и нелепая затея ему не удастся. Пока человек живет на земле в виде инстинктивного и духовного "индивидуума", он будет же*лать частной собственности и будет прав в этом"
И.А.Ильин. Путь духовного обновления.


А вот что говориться о собственности в Учении -

Община, 252 Ядовитое дыхание собственности можно уничтожить лишь продуманной программой школ. Не существует литературы против собственности. Лишь немногие победили дракона рухляди. Но многие мечтают о собственных приобретениях. Как правдивы должны быть исторические сопоставления. Как строго должны быть подобраны биологические подробности, чтобы показать противозаконность и тщету собственности. Законы свойств материи свидетельствуют, как собственность не отвечает природе человека.
Поймите, надо углублять завоевания основ освобождения. Умейте мужественно посмотреть в колодезь, недостаточно углубленный — как быстро заплесневеет поверхность, и тернии явят шипы над стоячей водой.
Углубляйте начатое!

[Nyrh]

Осилил я произведение популярного в определённых кругах философа Николая Бердяева "Новое средневековье", изданное им в 1924 году (если не раньше). И увидел я, что извращённая религиозность таки помешала ему быть до конца философичным. В том плане, в каком философию можно (но для теософа это — "фу", как показывают результаты моих исследований) назвать наукой. Он посчитал ниже своего достоинства изучать безбожный, по его мнению, "социализм" и наговорил потому много глупостей. Но там, где не были затронуты его чувства верующего, он сказал много действительно философичного в плане будущего устройства человеческого общества. Потому могу рекомендовать эту работу к прочтению.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Осилил я произведение популярного в определённых кругах философа Николая Бердяева "Новое средневековье", изданное им в 1924 году (если не раньше). И увидел я, что извращённая религиозность таки помешала ему быть до конца философичным. В том плане, в каком философию можно (но для теософа это — "фу", как показывают результаты моих исследований) назвать наукой. Он посчитал ниже своего достоинства изучать безбожный, по его мнению, "социализм" и наговорил потому много глупостей. Но там, где не были затронуты его чувства верующего, он сказал много действительно философичного в плане будущего устройства человеческого общества. Потому могу рекомендовать эту работу к прочтению.

Сергей, глупости это когда Шариков полемизирует (вернее пытается) с Преображенским (имхо)

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Сергей, глупости это когда Шариков полемизирует (вернее пытается) с Преображенским (имхо)

Я таки знаю, что вы считаете злом. За это в названии одной из работ Ницше есть слова "Проклятие христианству".

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Я таки знаю, что вы считаете злом. За это в названии одной из работ Ницше есть слова "Проклятие христианству".

Чего уж там? звучит как "Проклятие Христу" "

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Чего уж там? звучит как "Проклятие Христу" "

Христос там совсем ни причём. Церковь Христова всё так же гонима, как и в первые дни. "Торжествовать" в старом мире можно только изменив Христу.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Христос там совсем ни причём. Церковь Христова всё так же гонима, как и в первые дни. "Торжествовать" в старом мире можно только изменив Христу.

Или так - "Торжествовать" в старом мире можно только изменив Ницше.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Или так - "Торжествовать" в старом мире можно только изменив Ницше.

Ни один настоящий ницшеанец не торжествовал в старом мире, а сам Ницше был доведён этим миром до сумасшедшего дома. Потому я и говорю, что не важно, настоящий коммунист ты или настоящий ницшеанец, — одинаково верны слова песни:

Наш паровоз, вперед лети!
В Коммуне остановка,
Иного нет у нас пути,
В руках у нас винтовка.

Потому я и говорю о "ницшеанской церкви", имея в виду истинную Церковь, тело Христово, а не культистов культа слабости, изнеженности и никчёмности.

[Nyrh]

Почему я веду речи как о коммунизме, так и о ницшеанстве, в свете Живой Этики? У моей довольно-таки большой души есть две стороны, красная и белая. Красной стороной я — член коммунистической организации, партии в становлении, а белой стороной я — ницшеанец, "уездный предводитель дворянства" в становлении. Борьбы этих противоположностей у меня уже нет, обе стороны гармонично сосуществуют и являют синергию, будучи разделёнными и соединёнными тем, что в "Науке логики" Гегеля именуется границей. Граница у меня таки на замке. Офицерский корпус после октябрьской социалистической революции разделился примерно пополам: "монархисты" пошли помогать большевикам. а "демократы" назвались белыми, хотя их правильнее будет называть коричневыми, ибо сущность их — фашистская.

[Nyrh]

P.S. "Красные" и "белые" таки давно уже примирились, а с фашистами примирение невозможно — только "дуэль", "битва у реки Катунь".

Известный бийский историк и краевед Б. Х. Кадиков рассказывал, что согласно сказаниям алтайских старообрядцев, последняя апокалиптическая битва между силами добра и зла состоится именно в междуречье Бии и Катуни.

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катунь

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

"Красные" и "белые" таки давно уже примирились…

P.P.S. Достаточно вспомнить путь семьи Рерихов и перемену их отношения к пролетарской революции.

[Consta]

О сословиях, кастах и классах. Равноправии Учения и "чувстве ранга" припудренного фашизма Ивана Ильина.


«Коммунизм — это бесклассовый общественный строй с единой общенародной собственностью на средства производства, полным социальным равенством всех членов общества, где вместе со всесторонним развитием людей вырастут и производительные силы на основе постоянно развивающейся науки и техники,"
Третья Программа КПСС (1961)

Равноправие людей и народов.

"Будущая эволюция будет строиться на кооперации народов, на полном равноправии рас, рождения и пола, на переоценке ценностей, ибо лишь знание, труд и умственное и нравственное превосходство дадут преимущество..."
31.05.1944 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.2)

"...Старая легенда говорит: с дальнего мира пришел посланец, чтобы дать людям равенство, братство и радость..."
Община, 162

"...Устройство общины, прежде всего, предусматривает равенство. Допустите ошибку против равенства и вы сразу натолкнетесь на губительное преимущество. Явление неравенства создает качели — больший подъем одного создает лишь больший подъем другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов — это равенство..."
Община, 165


экономической основой классового (кастового, сословного) общества является частная собственность. Философия, оправдывающая частную собственность неизбежно оправдывает и сословное общество, также неизбежно скатываясь, рано или поздно, в откровенный фашизм.

Как пример - философия православного фашизма Ивана Ильина.

"Люди не равны друг другу ни телом, ни душой; они не равны и по содержанию своей духовной жизни..,"

"среди современного человечества есть два различных миросозерцания: ранговое и эгалитарное. Они стоят в борьбе друг с другом - на всем протяжении земли и во всех областях культуры. Досмотрим в этом все до конца.

1. - Люди равенства (эгалитаристы) не любят и не терпят превосходства: они отвертываются от него, стараются его не замечать; они всегда готовы подвергнуть его сомнению, закритиковать, осмеять, "задвинуть" его интригою или клеветою; или, еще хуже, фальсифицировать его, выдвигая рекламою "своих" - обычно бездарных, тупых, криводушных, двусмысленных разлагателей, но... покорных. /.../

2. - Люди, признающие значение ранга (сторонники духа и справедливости, индивидуалисты), не верят ни в естественное равенство, ни в искусственное и насильственное уравнение. Они считают, что все люди, сколько их ни есть, родятся неодинаковыми, своеобразными и самобытными, и затем, по мере своего развития и совершенствования, - делаются все более самобытными и своеобразными. /.../

Итак, люди от природы неравны; и в этом не "беда", а дар Божий. /.../

Иван Ильин. Идея ранга. (полный текст тут)


Ну и с просторов интернета неплохой анализ

Идея ранга и критика эгалитаризма в политической теории И. Ильина

... В российском политическом процессе последних лет мы можем наблюдать
абсолютизм частной собственности и неприкосновенности частной жизни граждан вкупе с реанимацией сословной структуры общества и тенденцией к демонтажу многопартийной системы западного образца. По сути, в политическом мейнстриме – 3–4 партии, не ведущие между собой хоть сколько-нибудь острой конкурентной борьбы за избирателя, ситуация напоминает чистый политический маркетинг, когда все ниши поделены, а роль самого института партий в наличном политическом
процессе нивелируется.
Таким образом, политическая система современной постсоветской России все более соответствует «заветам Ильина» – если не по букве, то по духу точно. Восприняв эти заветы сущностно, а не только формально, политический режим в сегодняшней России, в общем-то, предпринимает все, что может, в целях укрепления своих позиций на внутреннем политическом «рынке», что не просто актуально, а представляет для российской государственности, по сути, вопрос выживания в условиях драматических изменений современной миросистемы.

[Consta]

23 ноября 1917 года ЦИК Советов рабочих и солдатских депутатов принял декрет «Об уничтожении сословий и гражданских чинов», упразднявший все существовавшие в России сословные деления граждан, сословные привилегии и ограничения, сословные организации и учреждения, а также все гражданские чины.




Надземное, 274 Урусвати знает о вреде различных каст. Не будем иметь в виду лишь касты Индии. К сожалению, под разными наименованиями касты существуют во всех народах, и также они вредны и подлежат изъятию.
Можно вспомнить старинную историю, как врач лечил одинаково людей из разных каст, и за это его хотели побить камнями. Его спрашивали — неужели он будет применять ту же заботу к людям из разных народностей? Он отвечал — нужно лечить всех одинаково. Тогда ему вообще запретили заниматься врачеванием.
Такие примеры имеются из древности, но и сейчас можно находить такие же действия невежества. Нужно искать средства, чтобы противоставить суеверию и дикости. Ничто, кроме науки, не поможет. Следует доказать, что всякие кастовые ограничения не научны. Когда-то подобные деления имели свои житейские причины, но они давно изжиты и не могут быть предметом серьезного обсуждения. \...\

[Consta]

...

Вы раздавили пауков наживы.

Вы закрыли ворота ночных притонов.

Вы избавили землю от предателей (денежных).
...
из послания Махатм московскому правительству 1926г.



Озарение, 3-I-5 Эпоха личной торговли прошла. Не быть малым хищникам. Лучше думать о пользе народа.
Не люблю говорить о наградах за труды, но воздаяние не замедлит. Говорю о радости труда. Кооперативное устройство - единое спасение.