ЧТО БЫЛО, ЧТО БУДЕТ?

[irene]

Уже раз двести говорила, что целью моего исследования тех времён было понять «что же мы жили». Уж очень живописали разные кошмары о том периоде. Началось исследование за 15 лет до Учения и продолжилось вместе с ним. Я просто наблюдала жизнь и мне по запросу довелось увидеть многое. Главный вывод: Сознания большинства слишком убогие, чтоб вместить что-то лучшее, чем капитализм. Хотя были те, кто был более достоин НМ.

С Учением моё исследование стало для меня чрезвычайно плодотворным. Я делилась, чем могла, зарабатывая себе разные удары.

Но некоторые вещи надо и самим напрягаться, чтоб взять. Когда в голове всё засижено «укромухами» или другой пропагандой, то ничего не проходит. Это собственная большая задача - поубирать лишнее, иначе новое будет ложиться на старое. А новое должно заменять старое. Причём революционно во многих областях.

Я бессильна что-то изменить. Только сами. Очищать сознание - это не... «баран чихнул».

[csdoc]

Сообщение от irene

Уже раз двести говорила, что целью моего исследования тех времён было понять «что же мы жили». Уж очень живописали разные кошмары о том периоде. Началось исследование за 15 лет до Учения и продолжилось вместе с ним. Я просто наблюдала жизнь и мне по запросу довелось увидеть многое. Главный вывод: Сознания большинства слишком убогие, чтоб вместить что-то лучшее, чем капитализм. Хотя были те, кто был более достоин НМ.

С Учением моё исследование стало для меня чрезвычайно плодотворным. Я делилась, чем могла, зарабатывая себе разные удары.

Но некоторые вещи надо и самим напрягаться, чтоб взять. Когда в голове всё засижено «укромухами» или другой пропагандой, то ничего не проходит. Это собственная большая задача - поубирать лишнее, иначе новое будет ложиться на старое. А новое должно заменять старое. Причём революционно во многих областях.

Я бессильна что-то изменить. Только сами. Очищать сознание - это не... «баран чихнул».

Разговор был не лично про Вас, а вообще про состояние "левого движения" и "левой идеи" на современном этапе истории, в настоящее время, если посмотреть на ситуацию со стороны.

Тот марксизм который сейчас существует в настоящий момент времени - он помогает эволюции? чем именно он помогает? вот например, многие современные "марксисты" и коммунисты выступают против СВО, некоторые тут присутствующие даже говорят, что Россия не может бороться сейчас с сатанизмом, потому что "капитализм==сатанизм" - вот эта вот каша в головах у современных марксистов и "коммунистов" - это каким образом помогает эволюции?

Когда классовые противоречия становятся во главу угла и классовая борьба считается способом построения социализма и коммунизма.

И как Горбачёв уничтожил СССР просто 1:1, буквально, воплощая в жизни заветы Ленина - могут же найтись и современные последователи Ленина - которые будут использовать лозунги Ленина 110-летней давности.

В 1915 году, после начала войны, Ленин публикует статью "О поражении своего правительства в империалистской войне", где и говорит о превращении империалистической войны в гражданскую. (подробности).

В настоящий момент времени, вот такой марксизм и "коммунизм", в котором выступают против СВО и пытаются и дальше разрушать православие и другие религии, считая их опиумом народа - такой марксизм - полезен для эволюции? И чего больше - пользы или вреда от такого марксизма в настоящий момент времени? Я не про советский период истории говорю, а про настоящий момент времени, вот прямо сейчас и в ближайшие 100-1000 лет. В чем польза от марксизма с его догматикой и воинствующим безбожием? Ведь в Учении говорится про очищенный комунизм, а не про марксизм.

Слова Владыки «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» Вы считаете пропагандой и марксизм считаете чем-то новым и прогрессивным в настоящий момент времени?

Учение Живой Этики - не про коммунизм Маркса и Энгельса.

Учение Живой Этики - про коммунизм Будды и Христа.

Вы не согласны с этим?

Если из Учения Живой Этики "поубирать лишнее", все то что не вписывается в догматику марксизма, то что тогда получится в результате? А если из марксизма поубирать все лишнее, все то, что противоречит Учению Живой Этики, то что тогда останется в конечном итоге от марксизма? И по какому из этих двух путей имеет смысл идти, чтобы совместить между собой марксизм и Учение Живой Этики?

https://urusvati.group/viewtopic.php?p=14083#p14083

Моя книга III ч[асть] Огн[енного] Мира яро сотрудничает против коммунизма Маркса и Ленина, но не против коммунизма Будды и Христа. Коммунизм Б[удды] и Хр[иста] оявлен вне насилия и отнятия, но на отдаче добровольной. Не на яром определенном лукавстве нищенства, когда сознание уявлено еще на страстном вожделении к приобретению собственности. Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма, или основой Общины для массового сотрудничества. Но именно сознание масс не готово принять общину. Народ не хочет массового раздела земли, но мечтает о новых наделах и не может оявиться на новой эволюции. Но ярый сдвиг все же произошел и народ не может мириться со старыми порядками и яро может оявиться на новом напряженном понимании некоторого ограничения собственности. Яро стали на ограничении земельной собственности и на сотрудничестве с массовым сознанием.
Ярый сдвиг произошел в Моей Стране и в Индии, и на всем Востоке. Но Ближний Восток еще действует с Нашими предателями.

[irene]

При чём тут обвинения форума и общее состояние левого движения?

Лично я искала, что говорится в наших источниках о том, что произошло, напр., с церковью. Цитаты приводила не раз. В общем, прослеживала все свои «почему» и убедилась в действии Законов Кармы и Эволюции.

ЛВШ в своих работах опиралась на Э. Радзинского. Он у неё даже в списке использованной литературы есть. Потому у нас противоположные результаты...

Э. Радзинский пишет худ. произведения и приписывает своим героям произвольные побуждения. Таких даже читать вредно, не то что наставлять ими людей. Потому цифры заключённых в Соловках, для примера, у ЛВШ превосходят подтверждённые документами даже много более, чем на порядок.

И так я все стороны вражьей пропаганды изучала. Ага, вы говорите это, а что в Учении?

Так что «реклама коммунизма» у меня - строчки Учения.

Но для меня не новость, что Учение неизмеримо глубже теории коммунизма. Не надо однако представлять дело так, что только добравшись до Учения, мы сразу поднимаемся выше всех. Встретив настоящих коммунистов понимаешь, что это именно они далеко обошли всех по многим параметрам. Многих повстречала: церковников разных церквей, масонов, розенкрейцеров, но за всех становилось неловко. Среди коммунистов можно встретить достойных уважения.

Когда ещё новое Знание станет реально нашим приобретением? Оно должно стать чувством.
----------------------------------

Надо сказать, что всё, записанное в Учении, по словам Е.И., дано для конкретного обстоятельства. То же и с ленинизмом. То, что подходит для одного случая, может больше и не повториться. Потому я не понимаю рассуждения про точное следование теории. Всё предусмотреть невозможно и записанное может навести на мысли об общих закономерностях максимум.

[csdoc]

Сообщение от irene

При чём тут обвинения форума и общее состояние левого движения?

Общее состояние левого движения марксистов-коммунистов таково, что для них - для большинства - истиной является догма "религия - опиум народа", и как было когда-то в СССР сказано, что "Борьба против религии — борьба за социализм" так они в этой парадигме и действуют до сих пор и с этих рельсов сойти никак не могут.

В такой вот своей борьбе против православия и религии - сейчас, с текущий момент времени марксизм и "коммунизм" помогает эволюции? Каким образом помогает? Коммунизм разве наступит в результате полного уничтожения всех церквей и превращения людей в атеистов?

И когда даже на этом форуме продолжается до сих пор эта "война" марксистов и "коммунистов" против православия - это выглядит как-то странно и совершенно не понятно, каким образом это согласуется с Учением Живой Этики, которое само является продолжением Учения Христа.

Сообщение от irene

Так что «реклама коммунизма» у меня - строчки Учения.

Только в Учении говорится про коммунизм Будды и Христа, и про очищенный коммунизм, который будет в будущем. И если в прошлом было оправдано в какой-то момент времени разрушение церквей и религий - то совсем не факт, что это оправдано и целесообразно делать сейчас. И если когда-то в прошлом было оправдано делить общество на классы и с помощью классовой ненависти проводить революционные преобразования - то совсем не факт, что это оправдано и целесообразно делать сейчас, в современной России и в ближайшем будущем.

Вот например, модное мнение в современном левом движении, что сначала надо победить врага внутреннего, а после этого - бороться уже с врагом внешним. Потому что именно так и делал Ленин, когда призывал войну империалистическую превратить в войну гражданскую. И с точки зрения теории марксисма - все гладко и красиво, ведь сам Ленин так делал и сам Ленин к этому призывал. Причем, такая опасность существует, потому что у Навального не получилось, а других вариантов-то уже и не осталось, чтобы уничтожить Россию изнутри. Снаружи - тоже не получилось, уже три года все пытаются. Наверное поэтому активизировались "Левый фронт", "Вестник бури" и т.п. - выступая против СВО - как "империалистической войны", которая, якобы, ведется "за интересы класса капиталистов и против интересов класса пролетариата" ?

Хотя в современном мире ситуация совсем не такая, как была в 1915 году, и сейчас - более целесообразно строить Мировую Общину постепенно усиливая блок БРИКС и постепенно ослабляя западные страны, которые принадлежат к старому миру и привыкли жить и существовать за счет грабежа колоний и эксплуатации других стран. И именно по этому пути идет и Россия и весь мир сейчас, когда блок БРИКС постепенно усиливается, а старый мир постепенно теряет свою силу.

да и сама Россия становится сильнее - в 1999 году Россия не могла противостоять всему блоку НАТО, когда они уничтожали Югославию, сейчас - уже три года идет прокси-война со всем блоком НАТО, и по сути - они своих целей достичь не смогли, а только способствовали тому, чтобы Россия стала сильнее в военном плане и чтобы быстрее проводила импортозамещение и становилась менее зависимой от старого мира, который постепенно опускается на дно и сам себя уничтожает.

Сообщение от irene

Но для меня не новость, что Учение неизмеримо глубже теории коммунизма. Не надо однако представлять дело так, что только добравшись до Учения, мы сразу поднимаемся выше всех. Встретив настоящих коммунистов понимаешь, что это именно они далеко обошли всех по многим параметрам. Многих повстречала: церковников разных церквей, масонов, розенкрейцеров, но за всех становилось неловко.

я о другом говорю, если у нас есть Учение, то какой смысл зацикливаться на догмах марксизма и водить хороводы вокруг этих догм и действовать в парадигме "религия - опиум народа" и "Борьба против религии — борьба за социализм" - к построению коммунизма это ведь не приведет в конечном итоге.

Учение, наверное, предлагает какие-то другие способы, пути и методы постоения коммунизма, кроме уничтожения религии и разжигания классовой ненависти? Мы не поднимаемся выше всех, но чем именно руководствоваться в жизни - Учением Живой Этики или учением марксизма - мы можем выбирать, чему следовать. Потому что марксизм и Учение Живой Этики - это разные учения.

«Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» - это же не про цели, а про методы.

Сообщение от irene

Когда ещё новое Знание станет реально нашим приобретением? Оно должно стать чувством.

это от нас самих зависит, в первую очередь.

если руководствуясь учением марксизма, заниматься преимущественно только уничтожением православия и разжиганием классовой ненависти, - то не скоро.

[irene]

Боже мой, мы как с разных планет!
Я говорю про решения Кармы и Эволюции, а Вы про целесообразность использовать то же, что сто лет назад. На данный момент не видно рев. ситуации. Этот период для проявления лика каждого и Разделения.

Как будет развиваться дальше - только жизнь покажет, но не более, чем на полшага-шаг вперёд. Сейчас Карма сводит счёты и я не могу ей приказать, как.

Зато я уяснила далёкую цель, т.е. пункт назначения. Промежуточные решения могут ещё более усложнить наше положение, известно для чего. Но они придут и уйдут, даже если сколько-то задержатся. Лучше думать о том, как подступиться к тому, что нас реально ждёт на длительную перспективу. А у Вас мысли о сегодня и как бы это коммунисты не поступили, как сказал Маркс, как сделал Ленин. Но люди чувствуют ситуацию.

Теперь я поняла! Работа только с логическими программами и довольно ограниченными по разнообразию данными наложила отпечаток. Вы увидели программу Маркса, которую постоянно приводите, и ожидаете, что сейчас начнётся всё по ней. То же с Лениным.

Я думаю иначе: анализирую целое и к тому же понимаю, если Карма наметила что-то - практически не избежать. В индивидуальной жизни единицам удаётся, а в жизни невежественных масс и надеяться нечего. Я не из тех, кто верит, что «вот эти проклятые большевики начали гражданскую войну».. Это неизбежность на данном этапе. Уходящие начинают, они недовольны, что их смещают. Нам же Сказано! Перечитайте параграфы.

Тут многое можно сказать. Мне Ваше мышление кажется вымышленным. Вы оперируете программами и не хотите «поставить СД», решили остановить... Эволюцию и Карму. Они будут действовать. Единственное, что мы можем, - сами развиваться и примером вдохновлять других.

Перечитайте Махабхарату. Разве кто-то ожидал, что будет такая война в которую вовлекуться все? Кришна знал. А с чего началось? С противостояния дхармы и адхармы в людях и разделения на два полюса мира.

[csdoc]

Сообщение от irene

Боже мой, мы как с разных планет!
Я говорю про решения Кармы и Эволюции, а Вы про целесообразность использовать то же, что сто лет назад. На данный момент не видно рев. ситуации. Этот период для проявления лика каждого и Разделения.

Да, Великий Отбор идет. Вы об этом знаете, но те марксисты и коммунисты, которые Учение не читали вообще или знакомы с ним очень поверхностно - могут руководствоваться не тем, что в Учении Живой Этики написано, а тем, что написано в учении марксизма и в работах Ленина - они же потому и называются марксистатми и "коммунистами", что у них марксизм стоит на первом месте, а Учение считается чем-то вроде еще одной религии - опиума народа, с соответствующим, несерьезным к нему отношением.

Вот, например, в статье Ленина «Три источника и три составных части марксизма» — Третий раздел статьи посвящён учению Маркса о социализме. Отмечая, что до Маркса наиболее серьёзную критику капитализма дали социалисты-утописты, Ленин критикует слабость их построений. Утопический социализм «не умел ни разъяснить сущность наёмного рабства при капитализме, ни открыть законы его развития», не указал силы, способные создать новое общество. Учениям социалистов-утопистов Ленин противопоставляет экономическую теорию Маркса и его учение о классовой борьбе, которые, как считает автор, обосновали неизбежность гибели капитализма и помогли обнаружить силу, которая должна стать его «могильщиком» — класс пролетариев. По утверждению Ленина, этот класс, в силу своего общественного положения, способен «смести старое и создать новое».

==========================

И раз Ленин назван махатмой и в Учении положительно отзываются про Ленина - то дальше - просто и легко сделать вывод, что все, что говорил Ленин - это истина в последней инстанции, соответственно - и про класс пролетариев как «могильщик» капитализма и про неизбежность социалистической революции (государственного переворота и насильственного захвата власти) и все остальное - других вариантов не обсуждается и не предусматривается, ни в манифесте коммунистической партии Маркса, ни в работах Ленина.

Тем более, что и Маркс и Ленин говорили про коммунизм, и вот и в Учении Живой Этики говорится про коммунизм - и делается вывод, что это все про одно и то же идет разговор, про тот же самый коммунизм, построение которого в марксизме возможно только путем классовой борьбы и социалистической революции. Другие какие-либо варианты в марксизме (насколько мне известно) просто не предусмотрены, только классовая ненависть, классовая борьба и уничтожение капитализма классом пролетариата.

Да, Вы правы, что сейчас не видно и нет революционной ситуации. Но что делать марксистам-"коммунистам", у которых единственно возможный способ построить коммунизм - это через революцию? Они и будут эту самую революционную ситуацию создавать, всеми доступными им способами и методами, потому что капитализм - это плохо, а коммунизм - это хорошо. Какие-либо другие методы построения коммунизма в марксизме не предусмотрены и не обсуждаются даже, насколько мне известно.

Сообщение от irene

Как будет развиваться дальше - только жизнь покажет, но не более, чем на полшага-шаг вперёд. Сейчас Карма сводит счёты и я не могу ей приказать, как.

Зато я уяснила далёкую цель, т.е. пункт назначения. Промежуточные решения могут ещё более усложнить наше положение, известно для чего. Но они придут и уйдут, даже если сколько-то задержатся. Лучше думать о том, как подступиться к тому, что нас реально ждёт на длительную перспективу. А у Вас мысли о сегодня и как бы это коммунисты не поступили, как сказал Маркс, как сделал Ленин. Но люди чувствуют ситуацию.

Люди чувствуют ситуацию и примерно 76% населения понимают верно, что происходит, но в среде марксистов-"коммунистов" многие говорящие головы враждебно настроены к православию и часть марксистов - "коммунистов" считает что классовые интересы должны стоять на первом месте, и что класс пролетариата в Англии, США, Германии, Франции им роднее и ближе, чем класс капиталистов-эксплуататоров в своей собственной стране - и отюда уже и все остальные выводы следуют, тем более, что у них есть пример того, что делал Ленин в 1915 году - а против Ленина они никак не могут пойти. Вот пример такой агитации - https://agitblog.ru/videoblog/dva-raznyix-otechestva.html - https://youtu.be/6oQHyN76B4U - видео старое, от 17 августа 2017 года, но 3 апреля 2022 года он это свое видео скопировал и на рутуб - https://rutube.ru/video/e6d82923e16722c33fff406a9f79d749/ - с какой целью?

Сообщение от irene

Теперь я поняла! Работа только с логическими программами и довольно ограниченными по разнообразию данными наложила отпечаток. Вы увидели программу Маркса, которую постоянно приводите, и ожидаете, что сейчас начнётся всё по ней. То же с Лениным.

Если люди называют себя марксистами и коммунистами - вполне логично что они считают что Маркс во всем прав и что Ленин во всем прав, как же может быть иначе? Много ли Вы видели марксистов и коммунистов, которые бы где-то открыто обсуждали ошибки в теориях Маркса и Ленина и говорили бы что Маркс не прав и что Ленин не прав в чем-то? Даже когда Путин полушутя сказал что Ленин заложил бомбу под СССР - большое количество марксистов-коммунистов бросилось доказывать что Ленин был во всем прав, а Путин ошибается и Путин не прав.

Сообщение от irene

Я думаю иначе: анализирую целое и к тому же понимаю, если Карма наметила что-то - практически не избежать. В индивидуальной жизни единицам удаётся, а в жизни невежественных масс и надеяться нечего. Я не из тех, кто верит, что «вот эти проклятые большевики начали гражданскую войну».. Это неизбежность на данном этапе. Уходящие начинают, они недовольны, что их смещают. Нам же Сказано! Перечитайте параграфы.

Карма - это не инструмент наказания, карма - это инструмент обучения. Причем, карма создается и изживается прежде всего мыслями. Да, все верно, уходящие - старый мир недовольны тем, что их смещают и они же и привели к той ситуации, что началась в феврале 2022 года. Тогда, в прошлом, был Ленин и он смог спасти и удержать страну от полного разрушения и уничтожения, и фактически - просто подобрал власть, которая валялась на земле, после февральской буржуазной революции. Сейчас - Ленина нет среди марксистов-коммунистов, но у них остались работы Маркса и работы Ленина - которыми они и руководствуются, до сих пор, так как ничего особенно нового придумано ими не было.

Сообщение от irene

Тут многое можно сказать. Мне Ваше мышление кажется вымышленным. Вы оперируете программами и не хотите «поставить СД», решили остановить... Эволюцию и Карму. Они будут действовать.

Карма и эволюция будут действовать, но ведь карма людьми и создается. И будущее - в принципе пластично и может быть изменено. Ведь изначально - планировался союз буддизма и коммунизма и Н.К.Рерих, как я понимаю, планировался в роли руководителя этого нового государства. Но именно из-за свободной воли людей планы были изменены - после того как советское правительство отказалось от помощи Махатм.

Сообщение от irene

Единственное, что мы можем, - сами развиваться и примером вдохновлять других. Перечитайте Махабхарату. Разве кто-то ожидал, что будет такая война в которую вовлекуться все? Кришна знал. А с чего началось? С противостояния дхармы и адхармы в людях и разделения на два полюса мира.

Так и сейчас идет Великий Отбор. И разделение человечества на два полюса, Света и тьмы.

Карма слагается мыслями и действиями, и каждый сам имеет свободу воли, чем именно ему руководствоваться - Учением Христа, Учением Живой Этики, или учением марксизма.

И когда Владыка сказал, что «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» - это про методы достижения цели, про методы построения коммунизма. И каким именно будет этот коммунизм и когда именно наступит Сатиа Юга - это зависит от людей, от человечества, они (мы) все влияют на это своими мыслями и своими действиями.

Иерархия, 118. Так можно видеть конец Кали Юги. Где начало Сатиа Юги, это зависит от человечества. Мы знаем, что Сатиа Юга суждена, но место и условия ее могут быть различны. Мои воины, Могу собрать вас по полезности и по преданности!
Упал человек в колодец и закрыл отверстие черным платом!

[Воин-защитник]

Сообщение от irene

Как будет развиваться дальше - только жизнь покажет, но не более, чем на полшага-шаг вперёд. С

К размышлениям.
Осознавание на основе усвоенной Живой Этики (конечно, так сказать степень усвоения у каждого своя) позволяет размышлять и анализировать "невидимое вторжение".
А именно анализировать состав новой когнитивной среды, которая меняет нас изнутри.
И это более глубоко влияющая среда, поскольку манипулирование человеком идёт на уровне мыслеформ. И это особенность нового информационного мира

[csdoc]

К размышлениям.
Осознавание на основе усвоенной Живой Этики (конечно, так сказать степень усвоения у каждого своя) позволяет размышлять и анализировать "невидимое вторжение".
А именно анализировать состав новой когнитивной среды, которая меняет нас изнутри.
И это более глубоко влияющая среда, поскольку манипулирование человеком идёт на уровне мыслеформ. И это особенность нового информационного мира

KINGDOM - Animated Short Film

https://youtu.be/MA3iscoypcY

https://rutube.ru/video/f0d30c5592056d04ce80d781f94892c3/

Can art reveal, transform, and inspire? What does it take to redeem a culture left in ruins?

KINGDOM is an audio-visual experience that serves as a template for empowerment. It models the path of awakening in the face of adversity, becoming whole, and confronting inner and outer darkness in order to transform it. The film's visual and musical arrangement imprints a more courageous way of being. With repeated viewings, this imprint strengthens and becomes available to the viewer as an inner knowing.

It's against immense odds, that the brilliance of one's soul spark ignites – and it's through the unison of our sparks that the purifying inferno of Truth blazes. One flame to ignite an inferno. Et Lux in Tenebris.