Строительство Сознания

[Diotima]

Сообщение от Гилозоик

Да, у меня есть предложение: вернуться к проверенным на протяжении веков методикам духовного развития, таким как раджа-йога, джнана-йога, лайя-йога (куда входит Агни-йога), и т.п. Создание, посылка и уничтожение мыслеформ является полезным упражнением, но это работа в мире форм (рупа), т.е на низших уровнях ментального плана.

Во-первых, старые методики никто не забывал, они у нас в крови, все наши души проходили все это тысячи лет назад. Возвращаться, на мой взгляд, это вспомнить практические навыки, и как помните, я даже специально ветку открыла, чтобы освежить восприятие и приспособить методы раджа-йоги к современному уровню сознания человечества. Конечно это трудная задача, но хотя бы удалось возможно привлечь внимание некоторых ищущих к этой теме .
Никто ведь не запрещает Вам работать в этом направлении. Насколько помнится, ничего существенного Вы там не предложили в смысле методик и работы. А очень бы хотелось услышать чей-то конкретный опыт и методики освоения. Ведь раджа- йога это как раз необходимый путь в освоении именно ума, и об этом говорится в Агни-Йоге, об обязательном освоении каждого идущего по пути Агни-Йоги методов раджа- йоги.
Во-вторых, не согласна, что Агни Йога куда-то входит, тем более в лайя- йогу. Возможно это Ваше видение, хорошо. На мой взгляд, Агни- Йога это вообще совершенно новый подход к йоге, это как раз СИНТЕЗ. И синтез не только разных йог, но и синтез духовного продвижения ( как Вы говорите за мир форм), и служения в этом физическом мире на Общее Благо. Поэтому сидение постоянное в медитациях это не для нас.
Да, если глубже разбираться, Духовная Душа каждого человека (А это как вы понимаете уже за пределами ментального плана) это часть единой Души и это уже совсем другой уровень сознания, это сознание коллективное, в котором части- отдельные единицы сознания служат цели Целого.

А чтобы на этом физическом плане все человечество двигалось в нужном направлении сейчас уже недостаточно сидеть в пещере и медитировать, потому что майя- астральное нагромождение так усилилось, а темные магические силы так освоили ментальные манипуляции, что в мире нужны ученики, которые бы проявляли социальную активность и активность именно на ментальном плане,

Потому что вся острота битвы сейчас смещается с эмоционального плана на ментальный план, там большая битва. И если мы будем слабы в ментальном плане, мы не сможем не только спасти человечество но и себя не спасем.

И вообще-то считаю, стараться спасти только себя и достигать личного освобождения это вообще духовный эгоизм.

[элис]

Сообщение от Diotima

Во-первых, старые методики никто не забывал, они у нас в крови, все наши души проходили все это тысячи лет назад. Возвращаться, на мой взгляд, это вспомнить практические навыки, и как помните, я даже специально ветку открыла, чтобы освежить восприятие и приспособить методы раджа-йоги к современному уровню сознания человечества. Конечно это трудная задача, но хотя бы удалось возможно привлечь внимание некоторых ищущих к этой теме .
Никто ведь не запрещает Вам работать в этом направлении. Насколько помнится, ничего существенного Вы там не предложили в смысле методик и работы. А очень бы хотелось услышать чей-то конкретный опыт и методики освоения. Ведь раджа- йога это как раз необходимый путь в освоении именно ума, и об этом говорится в Агни-Йоге, об обязательном освоении каждого идущего по пути Агни-Йоги методов раджа- йоги.
Во-вторых, не согласна, что Агни Йога куда-то входит, тем более в лайя- йогу. Возможно это Ваше видение, хорошо. На мой взгляд, Агни- Йога это вообще совершенно новый подход к йоге, это как раз СИНТЕЗ. И синтез не только разных йог, но и синтез духовного продвижения ( как Вы говорите за мир форм), и служения в этом физическом мире на Общее Благо. Поэтому сидение постоянное в медитациях это не для нас.
Да, если глубже разбираться, Духовная Душа каждого человека (А это как вы понимаете уже за пределами ментального плана) это часть единой Души и это уже совсем другой уровень сознания, это сознание коллективное, в котором части- отдельные единицы сознания служат цели Целого.

А чтобы на этом физическом плане все человечество двигалось в нужном направлении сейчас уже недостаточно сидеть в пещере и медитировать, потому что майя- астральное нагромождение так усилилось, а темные магические силы так освоили ментальные манипуляции, что в мире нужны ученики, которые бы проявляли социальную активность и активность именно на ментальном плане,

Потому что вся острота битвы сейчас смещается с эмоционального плана на ментальный план, там большая битва. И если мы будем слабы в ментальном плане, мы не сможем не только спасти человечество но и себя не спасем.

И вообще-то считаю, стараться спасти только себя и достигать личного освобождения это вообще духовный эгоизм.

Агни-йога имет ввиду синтез высшей триады человека. Это план человеческой души. Здесь и происходит извечная борьба за душу человеческую, за Манас, который, который как и все Принципы целостного организма, имеет два полюса. И далеко не абстрактных, а укоренённых в высшей и низшей Природе. Но последователь Живой Этики отслеживает в какой Природе он'укореняет' жизненные импульсы своей души, тем самым и обеспечивая состояние своего Сознания. Насколько эти наши импульсы созвучат очищенному от всего личного и отвечающего Зову, Направляющих эволюцию.

[Гилозоик]

Сообщение от элис

Агни-йога имет ввиду синтез высшей триады человека. Это план человеческой души. Здесь и происходит извечная борьба за душу человеческую, за Манас, который, который как и все Принципы целостного организма, имеет два полюса. И далеко не абстрактных, а укоренённых в высшей и низшей Природе. Но последователь Живой Этики отслеживает в какой Природе он'укореняет' жизненные импульсы своей души, тем самым и обеспечивая состояние своего Сознания. Насколько эти наши импульсы созвучат очищенному от всего личного и отвечающего Зову, Направляющих эволюцию.

Ваше сообщение оборвалось в середине фразы.

[Гилозоик]

Сообщение от Diotima

Kак помните, я даже специально ветку открыла, чтобы свежить восприятие и приспособить методы раджа-йоги к современному уровню сознания человечества... Насколько помнится, ничего существенного Вы там не предложили в смысле методик и работы.

Я ничего "существенного" предлагать не собираюсь, т.к. мое видение сильно отличается от Вашего и точек соприкосновения почти не видно. Даже мое широкое предложение общего характера вызвало реакцию отторжения ("сидение постоянное в медитациях это не для нас")

Недостает единомыслия, о чем хорошо написал Салтыков-Щедрин:

"И еще я сказал: градоначальник обязан насаждать науки. Это так. Но и в сем разе необходимо дать себе отчет: какие науки? Науки бывают разные; одни трактуют об удобрении полей, о построении жилищ человеческих и скотских, о воинской доблести и непреоборимой твердости - сии суть полезные; другие, напротив, трактуют о вредном фармасонском и якобинском вольномыслии, о некоторых, якобы природных человеку, понятиях и правах, причем касаются даже строения мира - сии суть вредные. Что будет, ежели один градоначальник примется насаждать первые науки, а другой - вторые? Во-первых, последний будет за сие предан суду и чрез то лишится права на пенсию; во-вторых, и для самих обывателей будет от того не польза, а вред. Ибо, встретившись где-либо на границе, обыватель одного города будет вопрошать об удобрении полей, а обыватель другого города, не вняв вопрошающего, будет отвечать ему о естественном строении миров. И таким образом, поговорив между собой, разойдутся."

[Diotima]

Сообщение от Гилозоик

Я ничего "существенного" предлагать не собираюсь, т.к. мое видение сильно отличается от Вашего и точек соприкосновения почти не видно. Даже мое широкое предложение общего характера вызвало реакцию отторжения ("сидение постоянное в медитациях это не для нас")

Уважаемый Гилозоик!
Мой выпад был не против Вас, Вас я очень уважаю и рада общаться, потому что чувствую в Вас духовную силу и опыт. Мой выпад был против тех сторонников старых школ, которые стремятся уйти от жизни и замкнуться в своем стремлении освободиться от всех привязок.

Освобождение через отказ от контактов с внешним миром, считаю однобоким перекосом в сознании, потому что человек в таких случаях часто расслабляет внутреннюю защиту от внешних воздействий , и при этом думает, что он уже справился с желаниями и привязками. Но любое столкновение с внешней средой, с какими-то людьми, чьи взгляды отличаются от его взглядов, может у него вызывать не только дискомфорт и разбалансировку энергий, но может привести к большому отступлению в пути, разочарованию и потере интереса к пути.
И думаю, нужно понимать, что «как бы остановка ума» в этой жизни, это не гарантия, что чел уже соскочил с колеса сансары. В следующих рождениях испытания могут быть жестче, кризиснее. Если суждено подняться через план ума, невозможно его обойти без его развития и совершенствования.

И слова про «нас», может, конечно, это очень самоуверенно с моей стороны, но относились к последователям Агни-Йоги, к коим себя присоединяю. В Агни Йоге четко прослеживается позиция не ухода от социальной жизни , а принятие испытаний и кризисов с мужеством. И у меня был опыт общения с очень разными представителями разных современных школ йоги и медитации, и адвайты, и лайя- йоги, и кришнаитов, и буддистов. Остаюсь на позиции синтеза всего лучшего от всех методов.
У каждого свой путь, и на всех не угодишь, я выбираю свой. И Вы вольны делать всё, что посчитаете нужным.

[яБорис]

Сообщение от Гилозоик

Недостает единомыслия, о чем хорошо написал Салтыков-Щедрин:

"И еще я сказал: градоначальник обязан насаждать науки. Это так. Но и в сем разе необходимо дать себе отчет: какие науки? Науки бывают разные; одни трактуют об удобрении полей, о построении жилищ человеческих и скотских, о воинской доблести и непреоборимой твердости - сии суть полезные; другие, напротив, трактуют о вредном фармасонском и якобинском вольномыслии, о некоторых, якобы природных человеку, понятиях и правах, причем касаются даже строения мира - сии суть вредные. Что будет, ежели один градоначальник примется насаждать первые науки, а другой - вторые? Во-первых, последний будет за сие предан суду и чрез то лишится права на пенсию; во-вторых, и для самих обывателей будет от того не польза, а вред. Ибо, встретившись где-либо на границе, обыватель одного города будет вопрошать об удобрении полей, а обыватель другого города, не вняв вопрошающего, будет отвечать ему о естественном строении миров. И таким образом, поговорив между собой, разойдутся."

Единомыслие, на мой взгляд, предполагает единое основание, которое не усматривается собеседниками, а оно наверняка есть.

[Гилозоик]

Сообщение от Diotima

Мой выпад был не против Вас... Мой выпад был против тех сторонников старых школ, которые стремятся уйти от жизни и замкнуться в своем стремлении освободиться от всех привязок.

Уважаемая Диотима,

Спасибо за разъяснение, оно расставило вещи по свпим местам. Меня раздосадовало то, что, как мне показалось, Вы пристроили меня к делу без моего согласия, но, очевидно, это было ошибочным впечатлением.

[Diotima]

Продолжу про воображение. Ведь без воображения не может быть визуализации и представления, а это основа мышления. Часто люди ругают представления, мол, это всё игры ума, его вина, мол, научитесь честно смотреть и воспринимать и всё , реальность увидите.
Вот и надо разобраться, что человек способен вообразить, что такое воображение, как его улучшить, как научиться «честно» использовать органы чувств, да и вольны ли мы, и в какой степени вольны мы, увидеть что-то таким, какое оно есть.
Эти темы уже неоднократно поднимались в разных вариация в разных темах, сейчас хочу к этому подойти с точки зрения исследования именно воображения и его связи с эмоциями и чувствованиями людей.

Вот что говорит про воображение Агни Йога:

Зов, Декабрь 23, 1921 г.

Мудрее дать учиться на явлениях жизни.
Покажу многое в жизни, только заметь.
Воображение ничто в сравнении с жизнью.

Это понимаю так, что воображение конкретной единицы сознания может не отражать жизнь в полную меру, даже и скорее всего оно не может отразить всего, поскольку единая жизнь беспредельна в своем разнообразии.

Могу сказать по своему опыту, что иногда внутренне поражаюсь примитивности какого-то научного представления, и не в силах передать то, что вижу, и тут же после нескольких минут могу попасть в такой просак, когда жизнь разворачивается другим боком и вижу свою примитивность, и смеюсь над собой, по сравнению возможностей охватывать горизонты других людей. И так постоянно происходит, это нормально, есть моменты, где что-то прозреваешь, но главное не забывать, о своей обусловленности и о беспредельных возможностях жизни пробивать ростками асфальт.

Зов, Март 6, 1923 г.

Избегайте мест, где явлены гнев и разъединение.
Туманно воображение людское.
Умейте идти поверх рук, тянущих вниз.
Садясь в лодку, не думают о ключе дома.

А из этого параграфа ясно, что воображение людское связано с эмоциями и с уровнем сознания людей. Из незнания и страхов люди начинают воображать что-то, что им противодействует и может нанести вред. Часто малейшего подозрения или раздражения достаточно, чтобы выплеснулось негодование, гнев, а потом и отрицание и разрушение.

И, кроме того, Учение предупреждает, что воображение чье-то, проявленное во внешнем образе, таких, как фильм, книга, картина, музыка и т.д., не так уже безобидно, что это реальное наполнения пространства управляющими энергиями, которые способны людей направить на какие-то действия, несвойственные им в спокойном состоянии.
Бывает очень сложно иногда противостоять чьему-то больному воображению, не заразиться отрицательными эмоциями и мыслями.

Примерно об этом же говорит и ниже приведенный параграф.

Агни Йога, 138
Правильно восстаете против посева грязи жизни, именно, животные поступают чище, ибо их воображение незапятнанно. Без боязни следует изгонять скверную привычку засорять молодым глаза.

И здесь проскальзывает еще мысль , что животные поступают чище, что их воображение незапятнанно. Чем же незапятнанно воображение животных ( но оно у них есть, как не странно)

Думаю, что речь именно об эмоциях человеческих, т.е. о кама-манасической энергии, когда чувствования от органов чувств засоряются сопутствующими оценивающими мыслями.
«Нравится- не нравится, выгодно- не выгодно, а как бы чего не вышло, страшно, но хочется, или сам дурак, да я тебе покажу, все вы сволочи, или ничего не выйдет, все врут, а нафига мне это надо» и т.д.

Такие житейские примитивные стереотипные фразы у каждого бывают в голове в большом количестве, потому что весь социум и вся реклама напичкана ими и на эмоциях людей играют и управляют их желаниями и поступками.

[Diotima]

Рассмотрим такой подход к воображению, как к методу, который предназначен тренировать учеников на различение противоположностей, на видение смысла предоставленного Учителями факта и самостоятельное решение по дальнейшему действию.

По простому, метод такой: излагается какой-то факт в форме текста с завуалированными смыслами и символами, и предлагается читающему человеку самому разобраться в предлагаемом, осмыслить и сделать выводы.

Это , если увидели, и есть тексты Учения.

При этом , если чел действительно серьезно настроен учиться, ему придется приложить огромное терпение и усилие, и подходить к текстам Учения многократно, чтобы смыслы и символы раскрывались и развивалось РАЗЛИЧЕНИЕ и РАСПОЗНАВАНИЕ.
Ведь смыслы закладываются Учителями многоэтажные и они могут быть прошиты, как справа налево, так и слева направо , как сверху вниз, так и снизу вверх, как от центра, так и к центру. И это я только упомянула пространственные траектории, а ведь могут быть и временные, и чувственные, и энергетические, и ментальные, и души, и духа.
В зависимости от данной точки эволюции изучающего, от его состояния сознания, от его способности концентрироваться и ВООБРАЖАТЬ, от его способности строить ментальные образы, и от возможности физического тела и мозга РЕАГИРОВАТЬ на тонкие касания вибраций, которые сразу же начинают исходить от формул текста и слов, как только чел начинает читать или произносить.

И вариаций условий безконечное множество, у каждого изучающего, свой набор. И нам всем предоставляется возможность самим выбирать, различать, решать и делать.

И возможно, кому-то покажется это очень сложной запутанной системой обучения, где главное вовсе не дать указание, как делать , в том или ином случае, и точный алгоритм , что за чем пошагово делать.

Главное, на мой взгляд, научить ученика РАЗЛИЧАТЬ своим собственным аппаратом сознания, не полагаясь на чьи-то подсказки и поучения, научиться различать ПУТЬ ОСВОБОЖДЕНИЯ из пут иллюзии, научиться выбирать между иллюзией и ТЕМ, что за ней СКРЫТО.

Это первая задача, на мой взгляд, почему? Потому что научившись различать между иллюзией и тем, что за ней скрыто, мы увидим, что за ней скрыто сущностное единство, что не так уж важно материальное многообразие условий и представлений, что за всем этим мы становимся все ближе и ближе друг к другу и начинаем понимать и определять не с позиции отдельных мнений и различий. А с позиции Любви и мудрости, с позиции Общего эволюционного движения к Цели, к Целому.

[Diotima]

Прочитала в соседней ветке про Сердце и сознание, про один интересный вопрос, чем отличается сердечность, чувствительность и чувственность.
Вот мое понимание.

Если рассматривать с точки зрения тела, то
сердечность в центре, в сердечном центре,
чувствительность это развитие аппарата головного мозга, нервной системы и органов чувств во взаимодействии с внешней средой и внутренними субъективными ( в смысле субъектными, принадлежащими субъекту- сущности) принципами.- умом, вниманием, волей, любовью.
А чувственность это работа центров ниже диафрагмы, это ориентация на желание, причем это очень завязано именно на сексуальные энергии.

Если рассматривать с точки зрения структуры сознания и его потоков энергии .
А сознание это структура живая подвижная , и в ней все зависит от направления потоков энергии, т.е. от поляризации и напряжения потенциалов.

То сердечность- это тип сознания ориентированный на сердечный центр, при этом может быть две поляризации.

Первая поляризация у людей, у которых фокус сознания еще находится ниже диафрагмы и центр сердца как духовный центр еще не развит, но уже появились магнитные токи вследствие обширного опыта воплощений и развитой чувствительности нервной системы. Появилась эмоциональная чувствительность к гармонии, к доброте и состраданию, появилась способность идеализировать явления и вера в высшие силы. Такая сердечность в большей степени эмоциональная и находится на астральном плане, и к сердцу притекают энергии от солнечного сплетения и нижних чакр.

Другая поляризация, это когда уже сердечный центр духовно развивается, и в нем появилась связь с Душой, это значит, что Лотос Солнечного Сознания, Сознания Христа, Высшего Эго в своей Чаше уже начал рост и качественную трансмутацию.
В этом случае образуются потоки энергии от высших центров головы к сердечном центру,
образуются структуры связывающие сердце с горловым центром, третьим глазом, с центром колокола на макушке и т.д. При этом чувствительность постепенно превращается в чувствознание, потому что осуществляется синтетическое действие центров и принципов.

Трансмутация меняет всю энергетическую структуру человека, нельзя говорить, что сознание только в сердце .
Сознание можно представить в виде кристалла охватывающего все центры, но при переходе сознания на более возвышенные уровни, структура и количество сопряженных узлов в схеме центров меняется, кристалл становится все сложнее и многомернее, и сами центры становятся более подвижными, быстро вращающимися и количество плоскостей, в которых вращаются энергии увеличиваются, центры становятся многомерными.
Сердце тоже центр имеющий свое сложное строение и уровни , оно имеет свое сердце, в котором зреет еще более глубинное зерно, зерно монадического сознания, это на уровень выше, чем Высшее Эго.
Считайте это все моим художественным отображением моего воображения.