Ещё раз о И.В. Сталине

[remi]

Сообщение от Урукай

Решил поднять своё убогое мышление на Матерь Великую?!

И поставить ЕЙ условия?

Решил, что слова цены не имеют? Камикадзе?

"Мышь скребёт на свой хребёт!"

Любовь она порой такая.
Полюбит даже и козла.
Особенно когда слепая.
Когда не чует сердце зла.

[Урукай]

Сообщение от remi

У Вас в постулатах обретается догма - «Сталин = Вождь».
У меня в постулатах обретается догма – «Ленин = Вождь» и «Сталин = Джин = Увур = Живой Мертвец = Диктатор».
Всё просто.

А что, если подняться в сознании (точки суждения) выше черного и белого! Выше Закона Двойственности!
Что получится?!

"В этой речке, утром рано
Утонули 2 барана!"

Я про то, что баранам это бы пошло на пользу...

Или уже даже реанимация не поможет?!

[Речник]

Сообщение от яБорис

Всё так...а к чему пришли?
Значит ли что выбор был ошибочен?
И, если - да, то чей выбор был ошибочен?

Борис, знаете ли вы, что такое объективный исторический процесс ??? Ходили когда-нибудь за грибами, ягодами в лес ? Вы идёте по лесной дороге, тропинке. Свернули туда-сюда, исходя из своих представлений, где могут расти оные. Прогулялись, набрали, не набрали, набрали чуть-чуть. Вы будете себе задавать вопросы и не спать ночами, мучаясь от того, что свернули не туда ???. Вы туда свернули. ВСЁ !!! Вопрос закрыт. Это объективный процесс. Птичка защебетала, голову повернули на звук, увидели кучу грибов, за ней - другую, т т. д. Ну выбейте себе глаз, заткните уши и сломайте ногу, чтобы не видеть и не слышать и вообще, чтобы не ходить больше в лес.

[irene]

Решила скопировать ещё один старый свой пост:

10.10.34. Также и Правительству России были своевременно даны грозные предостережения, и мы все свидетели тяжких последствий отвергания их.

О предостережениях уже выяснилось - это предупреждение о том, что "некоторые слои крестьянства не могут вместить идею коммунизма". Понятно, что это грозило большим напряжением. Ведь после гражданской войны при разрушенном сельском хозяйстве резко не хватало продовольствия. Понятно, что необходима была коллективизация, т.к. НЭП не решил проблему. Понятно, что был кулацкий беспредел.

В соответствии с Письмом Махатмы
Необходимо новое обстоятельство, которое введет их в русло истинной Общины. Таким всемирным обстоятельством будет принятие коммунизма буддийским сознанием.

Из записей Учения следует, что

29 ноября 1926 [Урга].
Сейчас наблюдается устремление учения буддизма в направлении северо-западном и учения Ленина в направлении юго-восточном.

Имея целью установление Союза Востока, а потом Мира, Вл. принял решение "уступить Учение священное как учение коммунизма" и провести через большевиков и лам ту часть работы, которую они могут воспринять. Большевикам предлагалось обратить взоры на Восток, в частности об этом твердилось русскому консулу (см. запись от 27 и 28 апреля). В беседах в Москве НКР также должен был говорить о союзе с буддизмом. Это было то самое учение, которое русским надо было принять:
Р[усские] должны раньше учение Ф[уямы] принять.

При этом в один из дней Н.К. сказано:
Даже если пропустить беседу со Мною, лучше текущие дела не упустить,
так важно было не упустить момент.

Но в России не нашлось такого, как Ленин:
Именно Ленин охватил бы пришедшую минуту А[зии].

Однако Вл. требовал не осуждать русских. Из опыта Он знал:
Учителя не раз встречали камнями — это привилегия учительства, это фундамент успеха.
Учитель Сам был выбрасываем из монастыря. Кому, как не Мне, говорить о России. Я чую, как свет сжигает тьму, линия за линией освобождается.

Знал Он и о кознях Конрада, иезуитов и Англии. Их и называл врагами.

Интересно, что о работе в Москве сказано:
Считаю результат М[осквы] важным исторически.

Также Он говорит, что:
Упрямство невежества не будет препятствие,

и потому :
Усмотрим новые возможности.
Настилаем новый путь.

Справедливости ради отметим, что Сталин нигде не выставлен врагом. Кроме того, предполагалось сотрудничество с ним, на него оказывалось воздействие.

В этом же 1926 году сказано для книги:
28 ноября 1926 [Урга] «Мы избегаем внушения, кроме случаев отвращения прямой опасности». [Другой случай, когда вы видите сложившееся сознание, ждущее искры извне; но всякое насильственное вторжение осуждено. ...]

Из этого делаем вывод, что воздействие на Сталина не было насильственным!

Теперь остаётся ответить на вопрос: о каких уже произошедших тяжких последствиях говорит Е.И. в 1934 г., когда не было (именно сталинских) массовых репрессий и "невинных" жертв, списываемых на непринятие предложения Махатм? Когда до репрессий прибалтийских рериховских обществ было несколько лет?

Добавлю это:

3.046. Никогда не говорил Я о легкости проведения в жизнь нового сознания. Не разрушители, но заплесневевшая, условная добродетель – враг. Разрушители знают непрочность разрушаемого, и принцип отдачи для них легче. Но румяная добродетель любит сундук сбережений и всегда станет красноречиво защищать его. Скажут священные слова писаний и найдут тонкие доказательства, почему они готовы отдать именно не этому, но другому, не жившему человеку.
Условная добродетель являет превосходную корысть и любит приврать. И такие румяные, благообразные учителя добродетели, и ласковы, как масло; подвиг, подвиг человеческий не знаком учителям добродетели, и пышные одежды их накрахмалены рабством!

Сейчас не так?

Относительно Сталина:

16 февраля 1926 [Кашгар]
Русские руль мира держат. ...Уявились указания на возможность привлечения еще нескольких людей, кроме Ч[ичерина] и Ст[алина].

Кто бы привлекал тёмного иерарха?

Это не мнения, а поклёпы румяной добродетели...

[яБорис]

Сообщение от Речник

Борис, знаете ли вы, что такое объективный исторический процесс ??? Ходили когда-нибудь за грибами, ягодами в лес ? Вы идёте по лесной дороге, тропинке. Свернули туда-сюда, исходя из своих представлений, где могут расти оные. Прогулялись, набрали, не набрали, набрали чуть-чуть. Вы будете себе задавать вопросы и не спать ночами, мучаясь от того, что свернули не туда ???. Вы туда свернули. ВСЁ !!! Вопрос закрыт. Это объективный процесс. Птичка защебетала, голову повернули на звук, увидели кучу грибов, за ней - другую, т т. д. Ну выбейте себе глаз, заткните уши и сломайте ногу, чтобы не видеть и не слышать и вообще, чтобы не ходить больше в лес.

Я же не об этом говорю.
Исходим всегда из данности...из видимой нами реальности.
Ведь так? Если есть (для нас) некая проблема...осмысливаем...и ищем выход.
Ищем общую причину.
Вот этот, упомянутый вами, объективный исторический процесс...он разве отрицает свободу выбора человеком?

[Речник]

Сообщение от яБорис

Всё так...а к чему пришли?
Значит ли что выбор был ошибочен?
И, если - да, то чей выбор был ошибочен?

Давайте ещё порассуждаем о том, каков был Пётр 1. Сволочь, скотина, каких мало. Как же он плохо воевал со шведами. Мы кто такие ???

[Речник]

Сообщение от яБорис

Ведь так? Если есть (для нас) некая проблема...осмысливаем...и ищем выход.

Лично у вас - какая проблема ??? В связи со сталинским периодом истории ??? Вас до сих пор катают в воронке злые нквд ???

[яБорис]

Сообщение от Речник

Лично у вас - какая проблема ??? В связи со сталинским периодом истории ??? Вас до сих пор катают в воронке злые нквд ???

Нет конечно.
Просто понимаю и соглашаюсь с наличием закономерности существования причин и следствий.

[Речник]

Сообщение от яБорис

Просто понимаю и соглашаюсь с наличием закономерности существования причин и следствий.

Вам история со Сталиным мешает как-то читать книги, осваивать профессии и личное мастерство, смотреть телевизор и пр. ??? Друго дело, если вы неблагодарны к своим предкам. То да !!! Тут уж ВСЁ НЕ ТАК. Особенно яйца. Всё мешают и мешают.

[яБорис]

Сообщение от Речник

Вам история со Сталиным мешает как-то читать книги, осваивать профессии и личное мастерство, смотреть телевизор и пр. ??? Друго дело, если вы неблагодарны к своим предкам. То да !!! Тут уж ВСЁ НЕ ТАК. Особенно яйца. Всё мешают и мешают.

Речник, нет нужды так остро реагировать. Если проблем никаких нет, то нет и повода для выяснения чего-либо.
Есть что-либо, что может помешать...задавать друг другу любые вопросы...и спокойно, со своей точки зрения, отвечать на них?
А ведь может...- боязнь лишиться устоявшихся представлений. С утвержденной истиной жить проще...и надежнее. Типа уже не ищем...уже нашли.

[Речник]

https://dzen.ru/a/YovIKz1FdGAkAIAB
https://dzen.ru/a/YakNHigFGXMW6jKw

[элис]

Сообщение от яБорис

Нет конечно.
Просто понимаю и соглашаюсь с наличием закономерности существования причин и следствий.

Проблема у нас общая- состояние коллективного сознания человечества. Не понимать этого - не понимать учение Живой Этики.
‘Никто не спасётся, пока не спасуться все’

[Речник]

Сообщение от яБорис

А ведь может...- боязнь лишиться устоявшихся представлений. С утвержденной истиной жить проще...и надежнее. Типа уже не ищем...уже нашли.

Вот вам моё представление. Советский народ эти немногие сталинские годы прожил. Знаете, есть выражение : "Как у Христа за пазухой". Только там и только так была возможность сохраниться России во времена Армагеддона. Как же можно это не видеть ??? Оказывается можно. И столько бумаги перемарать на эту тему.

[Речник]

Сообщение от Речник

Знаете, есть выражение : "Как у Христа за пазухой".

Правда, многим привычнее ассоциировать это выражение, конечно же с другими вещами и делами. Спокойная утреня перед иконой, размеренная дневная лёгкая работа, благорастворение воздухов, вечерний колоколный звон, чаепитие в Мытищах.

[Речник]

[remi]

Сообщение от irene
Должен был произойти величайший социальный эксперимент. Должно было быть заложено то, что будет развиваться в новой эпохе, когда не будет противодействия.

Во-первых, противодействие будет ВСЕГДА но будет менять только формы выражения, ибо таков закон двухполюсности проявленного мира. Надо бы это знать, ибо это азы эзотерического просвещения.
Во-вторых, откуда Вы выцепили утверждение об именно эксперименте с Россией в те годы? Опять домыслы?
В-третьих, если уж и будет что заложено для развития в новой эпохе, так это отвращение и презрение к методам насильственного общинного строительства в этом Вашем, так сказать, «социальном эксперименте».

[яБорис]

Сообщение от элис

Проблема у нас общая- состояние коллективного сознания человечества. Не понимать этого - не понимать учение Живой Этики.
‘Никто не спасётся, пока не спасуться все’

Так ведь и весь вопрос в этом...Как эти все спасутся?

[яБорис]

Сообщение от Речник

Правда, многим привычнее ассоциировать это выражение, конечно же с другими вещами и делами. Спокойная утреня перед иконой, размеренная дневная лёгкая работа, благорастворение воздухов, вечерний колоколный звон, чаепитие в Мытищах.

Любые обобщения...всегда ошибочны. Кто такие многие и что они определяют в нашей жизни? Конкретика всегда нужна.

[Урукай]

Сообщение от Урукай

А что, если подняться в сознании (точки суждения) выше черного и белого! Выше Закона Двойственности!
Что получится?!

Сообщение от remi

Во-первых, противодействие будет ВСЕГДА но будет менять только формы выражения, ибо таков закон двухполюсности проявленного мира. Надо бы это знать, ибо это азы эзотерического просвещения.
....

Это ваш ответ!
И как я поняла, пока вам не ведом путь вмещения Закона Двойственности (Двуполярности) со всеми его противодействиями!
Вы наверное, даже не ведаете что даёт вмещение пар противоположностей?
И об Узле Неподвижности вам наверное даже и намекать не стоит, так как далее заученных внешних форм вы не горазды!


А вот и далее о "баранах утром рано..."

Озарение, 3-VI-16
Человечеству особенно трудно понять соотношение между качеством работы и бесконечностью. Обыватель полагает, что высшее качество работы ведет к конечности. Для него качество заключается в законченности, которую Мы называем мертвенностью. Совершенно невозможно объяснить обывателю, что высшее качество стремится в бесконечность. Именно в незаконченности высшего напряжения лежит нахождение знания. Нужно найти мужество работать для бесконечности.
Можно развить в себе постоянное учение, которое важно не перечислением фактов, но расширением сознания.
Не важно, каким путем нарастает сознание, но объем его позволяет вмещать размер великих событий.
Какое учение приводит скорее к расширению сознания? Совершенно индивидуально надо пускать людей на этот луг. Каждому - своя трава. Лишь бы внутренний огонь соответствовал человеческому достоинству. Сонные, самомнительные, ярые подозрением и сомнением не найдут пищу...

[remi]

Сообщение от Урукай

Это ваш ответ!
И как я поняла, пока вам не ведом путь вмещения Закона Двойственности (Двуполярности) со всеми его противодействиями!
Вы наверное, даже не ведаете что даёт вмещение пар противоположностей?
И об Узле Неподвижности вам наверное даже и намекать не стоит, так как далее заученных внешних форм вы не горазды!


А вот и далее о "баранах утром рано..."

Когда-то Мудрый мне сказал

Не кори собаку за собачью суть.
У неё есть тоже свой особый путь.
Пусть себе полает, пусть нас раздражает,
Но зато терпимость нашу укрепляет.