Строительство Сознания

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Ну, если Вы говорили, о Гегеле, то всё по Гегелю, Вы же наверное помните, что он понимал под Я?

Гегель потрудился в "Науке логики" разобрать внутреннее устройство Я. И я, изучая сей опус с товарищами, обнаружил, что для перехода к наличному бытию, путём снятия становления, нужно волевое усилие. Иначе, бытие будет переходить в ничто, а ничто в бытие… вечно. Так и открыл я "низшее эго" по Гегелю. Которое есть дисциплинированный "Наукой логики" ум. Про недисциплинированный ум и говорить нечего.

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

Гегель потрудился в "Науке логики" разобрать внутреннее устройство Я. И я, изучая сей опус с товарищами, обнаружил, что для перехода к наличному бытию, путём снятия становления, нужно волевое усилие. Иначе, бытие будет переходить в ничто, а ничто в бытие… вечно. Так и открыл я "низшее эго" по Гегелю. Которое есть дисциплинированный "Наукой логики" ум. Про недисциплинированный ум и говорить нечего.

Волевое усилие это и есть Я по Гегелю.
Это Я и есть становление, которое присутствует и в бытии и в ничто. Без волевого усилия и бытия не будет и ничего не будет.

[Д.И.В.]

Сообщение от Diotima

[
Волевое усилие это и есть Я по Гегелю.

Не только по Гегелю. Шопенгауэр вот с его волей. Эдуард фон Гартман. Но корнями это все уходит глубоко в древнюю философию. В том числе в буддизм.

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Волевое усилие это и есть Я по Гегелю.
Это Я и есть становление, которое присутствует и в бытии и в ничто. Без волевого усилия и бытия не будет и ничего не будет.

Гегелеву "Науку логики" вы не изучали, а это — очень важно. Надо быть не гегельянцем, а теософом.

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

Гегелеву "Науку логики" вы не изучали, а это — очень важно. Надо быть не гегельянцем, а теософом.

Я-то как раз изучала, интересно, с чего Вы взяли термин «снятие становления»? Ведь такого у Гегеля нет.

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Я-то как раз изучала, интересно, с чего Вы взяли термин «снятие становления»? Ведь такого у Гегеля нет.

А что такое снятие (диалектическое отрицание) вы знаете?

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

А что такое снятие (диалектическое отрицание) вы знаете?

Бесконечное в общем-то выступает в бесконечной прогрессии сначала как процесс устранения границы, будь она качественной или количественной, когда граница эта рассматривается как нечто позитивное и потому вопреки отрицанию возникает все вновь и вновь. Но истинно бесконечное, если понимать границу как отрицание, является отрицанием отрицания. В истинно бесконечном выход за пределы конечного уже не приводит к установлению какой-то новой границы, напротив, снятие границы приводит к восстановлению наличного бытия в равенстве с собой.

Снятие границы или закон отрицание отрицания.
Но само словосочетание снятие становления нет у Гегеля, если Вы это изобрели, то объясните, как понимаете.

[Diotima]

Всех мужчин, как воинов Духа поздравляю с праздником!
Желаю вам творческих находок и побед в своем нелегком бою.
Люблю вас всех, чтобы вы тут не писали, люблю как детей , как отцов, как братьев, как единственных любимых.

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Снятие границы или закон отрицание отрицания.
Но само словосочетание снятие становления нет у Гегеля, если Вы это изобрели, то объясните, как понимаете.

Сня́тие (нем. Aufhebung) — понятие в философии Гегеля, обозначающее момент развития, «в котором соединены как отрицание, так и сохранение, утверждение».

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Волевое усилие это и есть Я по Гегелю.
Это Я и есть становление, которое присутствует и в бытии и в ничто. Без волевого усилия и бытия не будет и ничего не будет.

Нет, я не говорю, что Гегель неправ. Но таки есть две воли.

Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца.
Евангелие от Иоанна 5:30 — Ин 5:30: https://bible.by/verse/43/5/30/

Есть воля Отца, когда переход осуществляется к наличному бытию через снятие становления по Высшей Воле. И есть своеволие, когда снимают становление сами, чтобы прочитать кучу всякого интересного в "Науке логики". Я несколько лет не мог перейти к наличному бытию, а сейчас понимаю, что тут спасибо ангелу-хранителю. Возвращение блудного сына, ага. Блаватская говорила, что теософ должен стать метафизиком и я таки понял о какой метафизике она вела речь.

[Д.И.В.]

Сообщение от Nyrh

А можно вас всех спросить? Кто-нибудь верит в то, что рассказано о Христе в Дневниках Е.И. Рерих? Допускает хотя бы для себя такое? Во времена Рерихов Н.К. написал картину “Знаки Христа”. Потом Е.И. намекала в письмах кое-что. Но с выходом Дневников там можно прочесть всю историю

[Nyrh]

Сообщение от Д.И.В.

Кто-нибудь верит в то, что рассказано о Христе в Дневниках Е.И. Рерих? Допускает хотя бы для себя такое?

А зачем верить? Тут нужен Учитель, к которому можно переадресовать прочитанное для экспертизы.

[Д.И.В.]

Сообщение от Nyrh

А зачем верить? Тут нужен Учитель, к которому можно переадресовать прочитанное для экспертизы.

Гегелю Вы верите без предисловий. И предусловий.

[Nyrh]

Сообщение от Д.И.В.

Гегелю Вы верите без предисловий. И предусловий.

Никак нет, строго по результатам экспертизы Учителя. Критическое мышление это называется.

[Восток]

Сообщение от Nyrh

А зачем верить? Тут нужен Учитель, к которому можно переадресовать прочитанное для экспертизы.

Для этого нужна простота. Чтобы услышать этого Учителя. А со многими умными и продвинутыми это не получится))) Слишком долго отшлифовывается система мороки-обмана, укрепляется, даже утоньшается... Вырабатывается способность отражать в моделях и предположениях картину мира - и это в сути прекрасно... если бы человек давал себе отчёт об условности, отвлечённости и НЕОБХОДИМОСТИ таки двигаться в сторону правды-реальности.
Но люди чаще выбирают сторону умственного обмана. Почему-то вешать лапшу - оказывается предпочтительнее разборов что есть что.
И Учитель возвожно и стучится изо всех сил. Но дверь закрыта. Хозяйничает Ум.

[Nyrh]

Сообщение от Восток

И Учитель возвожно и стучится изо всех сил. Но дверь закрыта. Хозяйничает Ум.

Как я говорю, глупцу (а умничают только глупцы) Учитель не нужен.

[Восток]

Один из ВАМПИРСКИХ способов ума таки продолжать своё существование и тёмное дело - это подключение к авторитетному нарративу. И даже не важно что это - марксизм, или Агни Йога, или Христианство. Важно увидеть механизм и алгоритмы.

Сначала человек притирается, даже возможно искренне разделяет и пытается и наполняется.
Но затем оказывается, что ИСТИННОЕ действие для ума - это таки и трудно и затратно и порой скучно и т.д. Надо например - читать... А прочитавши - ДУМАТЬ - то есть мыслить-понимать. И вот с этим оказывается самая большая трудность.

АВТОРИТЕТА, внимания и самообмана присутствия-участия - хочется за бесплатно. По дешевле. Без особых размышлений.

Примерно то же самое Савельев описывает в науке. Когда распиливаются гранты, когда вытесняются честные люди, когда пишутся ради рубля пустые толстенные фолианты... и уничтожается сама суть НАУКИ - это всё те же самые сущностные процессы.

[Diotima]

Сообщение от Д.И.В.

А можно вас всех спросить? Кто-нибудь верит в то, что рассказано о Христе в Дневниках Е.И. Рерих? Допускает хотя бы для себя такое? Во времена Рерихов Н.К. написал картину “Знаки Христа”. Потом Е.И. намекала в письмах кое-что. Но с выходом Дневников там можно прочесть всю историю

Я очень хорошо понимаю с чем Вы сюда пришли, и куда Вы все время пытаетесь увести диалог. Так вот открывайте свою тему там и обсуждайте. А здесь не надо уводить от темы в дрязги. надеюсь остальные форумчане не поведутся на Вашу провокацию.

[Д.И.В.]

Сообщение от Diotima

Я очень хорошо понимаю с чем Вы сюда пришли, и куда Вы все время пытаетесь увести диалог. Так вот открывайте свою тему там и обсуждайте. А здесь не надо уводить от темы в дрязги. надеюсь остальные форумчане не поведутся на Вашу провокацию.

Прежде всего, я услышал. Вы это говорите в первый раз. Но это не "провокация".

[Д.И.В.]

Сообщение от Diotima

Я очень хорошо понимаю с чем Вы сюда пришли, и куда Вы все время пытаетесь увести диалог. Так вот открывайте свою тему там и обсуждайте..

Быть может потом как-нибудь, не теперь, воспользуюсь Вашим советом открыть свою тему. Если никто не будет против, сразу говорю. Чтоб, если возникнет такая необходимость, еще раз попытаться объяснить с чем я сюда пришел. И куда пытаюсь увести диалог. В общем и теперь выше говорил это прямо. То, что Вы цитируете из моих слов на это указывает.