Великий Отбор

[Андрей С.]

"Когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей."

А то, о чем написала irene хорошо объяснено в письмах Е.И.Рерих:

17.06.1939: "Сдвиги, отмечаемые в нашей стране, подтверждают приближение того времени, когда наша родина займет сужденное ей место. Ведь лишь наша страна держит равновесие мира. Медленно, при больших противодействиях эта истина проникает в сознание некоторых народов. Но грустно наблюдать, что эта истина не только не находит себе признания среди большинства эмигрировавших наших соотечественников, но именно она встречает непреоборимые препоны. Никакие уроки ни в чем не просветили известный класс людей, и они не хотят понять, что нельзя остановить поток жизни. Проснувшееся сознание масс невозможно вернуть в прежнее русло. Конечно, всякое разрушение ужасно и первые формы строительства уродливы и тяжки, но жизнь сама отбирает лучшее, и этот процесс отбора уже происходит в нашей стране с большою силою и стремительностью, потому и радостно нам.

Кто-то сказал: «Знаю, как плохо остругана колесница, как дотронусь – так и заноза. Но улыбаюсь, ибо складывал ее Иван Стотысячный»".

01.10.1937: "Истинно, Иваны Стотысячные встали на защиту своей родины и сумеют сложить Огненную Колесницу, которая пронесет через все бездны. Так, несмотря на творящиеся в Мире ужасы, есть поводы и к радости. В сознании, что все события послужат лишь на пользу Новой Страны, будем готовы на подвиг сердца."

[элис]

Сообщение от Андрей С.

"Когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей."

А то, о чем написала irene хорошо объяснено в письмах Е.И.Рерих:

Те Иваны Стотысячные, которые вошли в Воинство Владыки. Эта "колесница" направлена к благу.
Но "цель оправдывает средства" -это принцип действия иезуитов.

[Андрей С.]

Сообщение от элис

Но "цель оправдывает средства" -это принцип действия иезуитов.

Так зачем Вы пытаетесь нам навязать этот иезуитский принцип?...

[irene]

Сейчас нет под руками нужного отрывка, но по памяти повторю мысли Е.И. о том, что если кто в целесообразности видит иезуитский принцип, - то то сознание почти безнадёжно. Правильное понимание я встречала и на Востоке, в индуизме, и на Западе, в христианстве, у святых Отцов.

Самой пришлось много размышлять об этом. Всех выводов повторять тут не буду, скажу только, что если человек чувствует ответственность за страну, мир и чувствует правоту выбранного движения, его эволюционность, то он действует теми методами, которые ему остаются в сложившейся ситуации. Не идеальными в идеальной мире, а реально доступными. Он готов заплатить, лишь бы спасти положение, спасти План, который чует или знает.

Приведу отрывки о Карме, додумывайте сами, что за словами:

14.05.37. Как часто люди, не зная причин и внутренних побуждений и действий человека, берутся судить по очевидности и тем самым совершают тяжкий проступок против справедливости и неимоверно утяжеляют свою карму.

15.04.36. Ваши соображения о карме правильны. Если бы люди поменьше думали о карме и чаще о чистоте и усовершенствовании своих чувств и мыслей, то они преуспели бы гораздо больше. Самый страх порождения новой кармы уже губителен, ибо он парализует нашу энергию, накопление которой есть залог преодоления той же кармы. Много самых чудовищных извращений можно наблюдать около понимания Кармы. На Востоке встречаются такие фанатики, которые из боязни усложнить личную карму вмешательством в судьбу ближнего отказывают ему в помощи и даже спокойно смотрят, как тот тонет или гибнет в пожаре, не соображая при этом, что именно этот отказ в помощи и утяжеляет их карму. Кто может сказать, когда и где мы платим свой старый долг? Лишь Архат может знать, когда и где он не должен вмешиваться, мы же обязаны протягивать руку помощи там, где сердце подскажет. Но, конечно, всюду должна быть соблюдаема соизмеримость. Так, не порождения новой кармы следует опасаться, но лишь заботиться о ее качестве. Ничтожная карма и принесет ничтожные возможности. Карма великой ответственности хотя и тягостна, но именно она приносит и великие достижения в будущем. Потому люди не должны избегать действий и ответственности, но лишь думать при этом об усовершенствовании своих побуждений и качеств.

Потому следует запомнить, что трудная карма не значит – карма низкая. Именно, наоборот. Легкая карма есть карма ничтожества. Часто легкая карма является тяжким испытанием, ибо чрезвычайно редко, чтобы человек мог подняться среди благополучия на следующую ступень духовного совершенствования. Потому среди мудрых принято считать легкую жизнь за проклятие. Если бы Жанна Д'Арк была пожалована королем поместьями и кончила жизнь в роскоши и благополучии, то она не была бы Жанной Д'Арк. Но не ее личная карма требовала костра. Не забудем о миссиях, принимаемых на себя высокими духами. Отношение к ним со стороны тех, к кому они направлены, утверждает карму тех народов на многие века. Так они являются пробным камнем сознания народов.

05.05.34. Индивидуальная карма всегда является главной, основной. Причем карма, прежде всего, складывается из наклонностей, мыслей и побуждений человека, поступки – факторы второстепенные. ...Не извне приходит то, что принято считать кармой. В каждой клеточке заключена карма. Дух несет свое достижение и доспех.


Надо активно изучать всё о Карме. Уж слишком куце знание тех, кто говорит от имени Учения и тем вводит в заблуждение слушающих. Если б я сначала встретила такую книгу, как «Сожжение тьмы», я бы отвернулась от такого «учения». Но я стала вникать в наши Источники и только потом встретила измышления и им ужаснулась.

Гораздо полезней посмотреть, что думают в Индии. Там не отрываются от действительности и знают Законы.

[Восток]

Сообщение от irene

нужного отрывка,

29.04.38

Мало кто понимает, что целесообразность, вытекающая, как следствие, из противоположений, главенствует во всей Вселенной. Есть и такие, которые видят в проведении целесообразности даже аналогию иезуитской формулы – цель оправдывает средства. Такие сознания самые опасные, и часто они почти безнадежны. Они не могут понять, что во всем и всегда единое мерило – общее благо или чистота побуждений, лишь чистое сердце может подсказать и правильное понимание приложения космических законов и формул Учения. Не мало и таких, которые, услыша завет о ненасилии, в мертвенном и однобоком понимании его допустят вторжение хаоса и тем станут погубителями множеств жизней.

[элис]

Сообщение от Андрей С.

Так зачем Вы пытаетесь нам навязать этот иезуитский принцип?...

Когда человек это различает, ему никто не сможет его навязать. Даже под соусом личных "исследований". Что , например, заставляет использовать в качестве средства удар на личность в теме "Великий Отбор". Как раз-таки,этот самый принцип.Он базируется в астральной плоскости животной души. Цель велика-пройти Отбор-и сознание нападающего рефлекторно играет на этой "низшей струне". Поскольку рефлеторно, то не дает отчет себе в своих действиях. На самом деле переход на личность -означает, что человек для своей "благородной цели" идет по сердцам и головам, подумаешь "червяки" под колесами "Колесницы" Понятно, что идет в противоположную сторону от "высших струн" своего микрокосма, от принципов Учения Живой Этики, неосознанно служа иерархии тьмы.

[Восток]

Сообщение от элис

и сознание нападающего рефлекторно играет на этой "низшей струне".

))))))))))))))))
Например:

Сообщение от элис

Даже под соусом личных "исследований".

Видимо потому что:

Сообщение от элис

рефлеторно, то не дает отчет себе в своих действиях.

Сообщение от элис

Понятно, что идет в противоположную сторону от "высших струн" своего микрокосма, от принципов Учения Живой Этики, неосознанно служа иерархии тьмы.

Если так ясно всё понимаешь, то....)))))))))))))))))

[irene]

Кроме устремления понять, чтО мы жили, изучения Учения, где можно найти всё нужное для этого, нужно ещё кое что. Опыт познания отрицательного полюса человечества . Без него останешься порхать мотыльком в иллюзиях того, что можно было в разгар Армагеддона самой тёмной эпохи человечества мирно построить светлый рай на Земле. На этот счёт многое сказано в Учении. Но отбрасывается нежелающими знать.

Правда, этот опыт дорого стоит, крушит почву под ногами, убивает надежды и здоровье. Но зато убивает и иллюзии, заставляет искать новые надежды взамен погибших, новые способы действия.

Сказано о том, что кто больше заплатит, больше и получит.

11.01.36. Далее Вы вопрошаете – «к чему был этот опыт надо мною, чтобы привести к разочарованию и недоверию к людям и организациям?» Но следует понять, что и опыт никогда нам не навязывается, сами мы создаем и принимаем его, ибо карма ставит нас в те условия, в которых мы должны выучить новый урок или же повторить ранее недоученный. Может быть, Вы должны были научиться распознавать лики людей и еще раз убедиться в несостоятельности псевдооккультных организаций и изжить пристрастие к ритуалам и формам.

В Письме показан конкретный пример, но могут быть и другие. Е.И. коснулась абсолютной тьмы сознаний человечества.

А что надо увидеть, чтоб навсегда запомнить, что на Земле идёт многовековая ожесточённая борьба Братства с сознательными тёмными силами, а не со случайными ошибками человеков? Борьба за выживание Земли.

Когда речь идёт о конкретном направлении Эволюции, то всегда без всяких исключений увидите борьбу сил Света и тьмы. Если зовут к мирному переходу, то просто пытаются обмануть. Потому не надо унижать борцов, называя их борьбу борьбой скорпионов в банке. Вы просто ещё спите и никому из тёмных не интересны...

[Восток]

Сообщение от irene

А что надо увидеть, чтоб навсегда запомнить, что на Земле идёт многовековая ожесточённая борьба Братства с сознательными тёмными силами, а не со случайными ошибками человеков?

Увидеть (не прочитать и не придумать) смысл этой самой борьбы.
И например понять что ты сам в ней таки участвуешь.
И увидеть на какой ИНОГДА стороне - ведь смысл - не описание. А понимание и сущность процессов.
Сначала поймёшь... А потом/тогда - ужаснёшься.
Но можно и заболтать)))))

[irene]

Кстати, из этого отрывка Письма:

11.01.36. Далее Вы вопрошаете – «к чему был этот опыт надо мною, чтобы привести к разочарованию и недоверию к людям и организациям?» Но следует понять, что и опыт никогда нам не навязывается, сами мы создаем и принимаем его, ибо карма ставит нас в те условия, в которых мы должны выучить новый урок или же повторить ранее недоученный.

прекрасно видно, что существует не только карма «глаз за глаз», но и другие. В Учении можно найти о семи видах Кармы. В данном случае речь идёт о карме как новом уроке.

Вот Вы страстно хотите что-то понять и Вам даётся возможность это прожить, т.к. только пережитое можно изжить. Напр., одну из иллюзий, чем мы все полны под завязку.

Невозможно что-то прочитать и Знать. Одно дело читать о касании абсолютной тьмы сознаний, совсем другое это в переживании, когда даже в своём относительном опыте ощущаешь непереносимое чувство, что нечем жить, нечем дышать, дух рвётся из тела при одной мысли, что теперь это будет твоя жизнь. Какой там строить светлое будущее с тьмой!

Именно после такого опыта начинаешь думать, что должен же был сдерживаться весь этот ужас нашествия таких сознаний на советскую страну. А они, как Сказано, притягиваются к Свету, чтоб всё потонуло во мраке.

Строить-то надо сейчас, а воспитать таких без их желания невозможно. Желания же жить по человечьи они не выработали и за сотни тысяч лет этой расы. Значит... Значит оставалось только их сдерживать. Словами тут не помочь.

Тогда прочувствуешь всеми фибрами души необходимость многих вещей, которые никому бы не хотелось... Потому и в Учении говорится о Вожде, скорбящем о необходимости таких мер. Не от кровожадности они.

Но это только одна из граней необходимости.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

О чём это?

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

О чём это?

О Сердце! Ведь дальше Е.И. разворачивает этот образ: "все события послужат лишь на пользу Новой Страны, будем готовы на подвиг сердца."
А в Надземном сказано: "Сердце прекрасное должно страдать на Земле."

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

О Сердце! Ведь дальше Е.И. разворачивает этот образ: "все события послужат лишь на пользу Новой Страны, будем готовы на подвиг сердца."
А в Надземном сказано: "Сердце прекрасное должно страдать на Земле."

Сейчас пошукал в поисковике. И верно,...

Если художник изобразил бы приблизительно Нашу Обитель, то и такое воображение послужило бы кому-то терафимом. Но лучший терафим — в человеческом сердце. От сердца к сердцу развивается мощный магнит. Такое влечение бывает сильно даже физически. Притяжение к Нашему Сердцу может настолько усилиться, что невозможно удержать такое притяжение. Оно называлось «Огненной Колесницей». Такие огненные ощущения требуют большой гармонии, иначе они обращаются в хаотический вихрь.

[irene]

Я уже говорила, как много мудрости можно найти и в высших достижениях христианства и у последователей индуизма. Ну почему рериховцы порой так отстают, имея на полке ТАКОЕ Учение?!

Приведу пример:

ИОАНН ЗЛАТОУСТ. БЕСЕДА НА ПСАЛОМ 131. ...о скромности, смиренномудрии, кротости, которою особенно отличался и Моисей. Он был, говорит Писание, "человек кротчайший из всех людей на земле" (Чис.12:3). Но некоторые из еретиков, осуждая его поведение и сказанные слова, говорят: что говоришь ты? Ужели был самым кротким тот, кто напал на египтянина и убил его, кто пролил столько крови иудеев и произвел между ними столько войн, кто позволил родственникам убивать родственников, кто молитвою разверз землю, низвел огонь свыше и одних потопил, других сжег? Если такой человек был кроток, то кто же гневлив и жесток? Перестань, не говори пустого. Я утверждаю и не перестану утверждать, что он был кроток и даже самый кроткий из всех людей, и, если хотите, то не другим чем-нибудь, а тем самым, что сказано против него, постараюсь доказать его кротость. При этом можно было бы сказать о том, что говорил он пред Богом о своей сестре, о молитве, какую вознес за народ, о всех этих апостольских и достойных неба изречениях, о снисходительности, с какою он беседовал с народом. Можно было бы и об этом сказать и перечислить многое другое; но, если хотите, оставив это, мы из самых тех слов, которые выше сказаны врагами, докажем, что он был самый кроткий человек, – из того самого, на основании чего некоторые называют его тяжелым, жестоким и гневливым. Каким же образом мы докажем это? Если наперед различим и определим, что такое кротость и что жестокость. Поражать еще не значит быть суровым, и щадить не значит быть кротким; кроток тот, кто и может переносить нанесенные ему самому оскорбления, и защищает несправедливо обижаемых и сильно восстает против обижающих; напротив, кто же таков, тот беспечен, сонлив, нисколько не лучше мертвого, а не кроток, не скромен. Не обращать внимания на обижаемых, не соболезновать несправедливо страждущим, не гневаться на обижающих, - это не добродетель, а порок, не кротость, а беспечность. Таким образом, то и доказывает кротость его, что он был так горяч, что тотчас устремлялся, когда видел других обижаемыми, не могши удержать негодования в защиту справедливости; а когда сам терпел зло, то не мстил, не нападал, но всегда оставался любомудрым. Если бы он был жесток и гневлив, то, воспламеняясь и разгорячаясь так за других, он не оставался бы спокойным за себя самого, но тогда гораздо более предавался бы гневу. Вы знаете, что нам гораздо тягостнее касающееся нас самих, нежели других. А он, когда другие терпели зло, отражал обиду не менее самих страждущих; оскорбления же, наносимые ему самому, переносил с великим терпением, будучи высок в том и другом случае, выражая в первом свою ненависть ко злу, а во втором – свое долготерпение. И что, скажи мне, ему следовало делать? Пренебречь наносимую обиду и зло, причиняемое народу? Но это свойственно было бы не вождю народа, не великодушному и незлобивому, а недеятельному и беспечному. Ты не осуждаешь врача, который посредством отсечения останавливает гниение, проникающее во все тело: почему же называешь жесточайшим человеком того, кто решился сильным ударом прекратить болезнь, гораздо опаснейшую гниения, распространявшуюся по всему народу? Это свойственно неразумному судье. Начальнику такого множества людей, вождю народа столь жестокого, грубого и необузданного, следовало в самом начале остановить и пред дверью удержать зло, чтобы оно не простиралось далее. Но, скажешь, он сделал, что земля поглотила Дафана и Авирона? Что говоришь ты? Ужели нужно было оставить без внимания попрание священства, нарушение законов Божиих, разрушение того, чем держится все, т.е. священного сана, сделать недоступное доступным для всех, и чрез слабость к этим людям дозволить всем желающим попирать священную ограду и ниспровергнуть все? Но было бы делом вовсе не кротости, а бесчеловечия и жестокости, оставить без внимания распространение такого зла и, пощадив двести человек, погубить столько тысяч. Также, скажи мне, когда он повелел убивать родичей, что надлежало ему делать, если Бог гневался, нечестие возрастало, и никого, не было, кто мог бы избавить их от гнева?
Допустить ли, чтобы удар небесный нисшел на все колена и предал совершенной погибели весь род, оставив без внимания вместе с наказанием и грех, который делался неизлечимым, – или наказанием и убиением немногих людей уничтожить грех, удержать гнев и преклонить Бога на милость к преступникам? Если таким образом будешь исследовать дела праведника, то отсюда особенно и увидишь, что он был весьма кроток.


Что касается мысли Индии, то из некоторых сериалов (!) видишь, какие серьёзные темы поднимаются там! Куда некоторым рериховцам до них!! А туда же... В центр эволюции играют и ждут всеобщего подчинения...

https://www.mir-ved.ru/chandragupta.html

[irene]

Искала историческую информацию о коммунах на Украине и вот читаю:

Коммунистическая диктатура в Украине. Советская оккупация (1920-1991)
Украина впервые провозгласила свою независимость в 1917 году. После этого страна противостояла Советской России. К 1920-му году Украина проиграла войну и была присоединена к Советскому Союзу в 1922 году. Гражданская война, которая вспыхнула на территории страны, отличалась особенной жестокостью и массовыми человеческими жертвами.

В период с 1921 по 1922 годы около 10 тысяч солдат украинской армии были застрелены советскими властями. Чтобы уменьшить население Украины и подавить сопротивление, коммунистический режим несколько раз искусственно вызывал на территории страны массовый голод, который в 1921-1923, в 1932-1933 и 1946-1947 годах стал причиной смерти около 13 миллионов украинцев. Ужасный голод 1932-1933 годов был использован коммунистами для того, чтобы претворить в жизнь насильственную коллективизацию.

И далее в таком же духе. Как надеяться, что тут можно добиться полного единства или удовлетворить противоположные устремления? В течение одного поколения противные силы были сдержаны, чтоб советская страна выполнила свои задачи, затем наступило время разложения изнутри и реванша. Продолжение будет только после окончательного Разделения.

Кстати, противопоставлением Украины и России занимался и злейший враг Сталина Троцкий, ведь ему нужно было прежде всего разрушить курс Сталина, за которым был Владыка. А тут такая возможность!

Одним словом, жесточайшая борьба между силами Света и тьмы за участь Земли... А рериховцы... Они ввиду своего нежелания знать далее, чем то, что Сталин был плох тем, что бабушке или иным родственникам было трудно, кому подпели в этой борьбе?

[элис]

Сообщение от irene

Что касается мысли Индии, то из некоторых сериалов (!) видишь, какие серьёзные темы поднимаются там! Куда некоторым рериховцам до них!! А туда же... В центр эволюции играют и ждут всеобщего подчинения...

Дело в том, что Идеи правят миром. Но Идеи с каждым Циклом возвращаются новым пониманием. Так и с идеей коммунизма, вроде бы извратили, уничтожили идею. Но Идею, которая лежит в основе Мира, невозможно убить. Она возвращается в нужный непреложный Срок, но уже другой Гранью для осознания. Потому , несомненно, без непосредственного руководства Иерархией Света, через непосредственные Живые звенья: Учитель-Ученик(что и означает иерархический закон ), и Порученной сверху миссией Ученику, человечеству не помочь в том, какое будущее непреложно должно произойти на планете.
А сериалы...ну это все о прошлом, о том, что человечеству уже известно. Это как идти "с головой, повернутой назад (символ "Жены Лотта")

[irene]

Если внимательно изучать Учение, то жизнь представляется в совсем другом свете, чем видит обыватель, пусть и рериховский:

24.09.35. ...физическое довольство и спокойствие – опаснейшие враги наши. Ничто так не гасит внутренний огонь, как обеспеченность завтрашнего дня. Мы не знаем такого обеспечения и работаем на пределе нужды и возможностей. ...Самое худшее в представлении людском иногда является нашим спасением и ступенью к новым возможностям.

Недавно пришлось столкнуться с рериховцами, которые судили Сталина за то, что их бабушкам жилось трудно. А я с болью думала о том, что вот наша страна была под Лучом, прошла такие трудности, чтоб изменилось сознание, но эти рериховцы совсем не связывают трудную жизнь с достижениями в духе. Да и не хотят. Попытку привести слова Учения назвали демагогией и бредом.

Т.е. мы имеем Учение, чтоб разобраться в своей жизни и в жизни страны, но всё так и существует на уровне слов. Даже ценится пересказ своими словами. Однако они не заходили глубоко, на тот уровень, что именуем сознанием, но остались пеной на поверхности океана. Придёт кто-то другой и наметёт другую пену. Что и происходит. Взращены укрорериховцы. Не позор ли?

С другой стороны, вижу ощущение величия Того, Кто был за Сталиным. И в народе, и у таких фигур, как, напр., А. Проханов. Так у кого Свет?

Почему Маяковский может почуять, а рериховцы теряют это чувство?

Я видел
места,
где инжир с айвой
росли
без труда
у рта моего,-
к таким
относишься иначе.
Но землю,
которую
завоевал
и полуживую
вынянчил,
где с пулей встань,
с винтовкой ложись,
где каплей
льешься с массами,-
с такою
землею
пойдешь
на жизнь,
на труд,
на праздник
и н́а смерть!