Осмысливаем время

[Diotima]

Вот так значит, любимое Ваше занятие- поговорить?
А вопросы, можно не отвечать. Просто игнорировать и продолжать свое талдычить? Продолжать людей обвинять, в том, что и сами делаете?
Просто поговорить теперь уже не получится, разбудили Вы меня, мою ярость.

Сообщение от Восток

Всё просто - если бы понимали сами - увидели бы, что в реале - есть предметы и процессы ( хотя и это - уровень условности - но пока не будем путаться)
А то, что видит ВРЕМЯ как нечто существующее... верит этому - ум и представления.

Опять Вы врете, потому как Вас спросили, что значит, ВИДЕТЬ?
А Вы опять «если бы понимали сами - увидели бы, что в реале»
Т.е. для Вас ВИДЕТЬ это некий оборот речи, который Вы всюду суете, сами не понимая, что такое видеть в уме? Т.е. это Ваше представление, которое Вы возвели в ранг собственного превосходства? Мол, Вы видите, а другие не видят?
Если Вы не объясните, что значит ВИДЕТЬ в уме, еще раз повторю, Вы будете для меня ЛЖЕЦ!
И покаянные рассказы о своих демонах не помогут. Не надо проецировать своих демонов во вне, справьтесь сначала сами, чтобы не врать, а потом уже будете осуждать других, если так мудрости и не научитесь. Пока что мудрости у Вас нет.

Еще раз повторю вопросы. Чем Вы видите в уме? Как видите? Механизм видения? Что конкретно видите?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Опять Вы врете, потому как Вас спросили, что значит, ВИДЕТЬ?

Это же просто))) Видеть - это понимать непосредственно))) Прямо. Не через вторичные представления а обращаясь вниманием к объекту - а не к уму...)))))

Сообщение от Diotima

И покаянные рассказы о своих демонах не помогут.

Как в умах всё перекручивается))) Где ж это покаяние - когда это восхваление принципа правдивости?

Сообщение от Diotima

Пока что мудрости у Вас нет.

Опять придумалось? ))))))

Сообщение от Diotima

Еще раз повторю вопросы. Чем Вы видите в уме? Как видите? Механизм видения? Что конкретно видите?

Сознанием. Прямо. Отсутствием ума. Реал.))))))))))))))))))))))))))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Это же просто))) Видеть - это понимать непосредственно))) Прямо. Не через вторичные представления а обращаясь вниманием к объекту - а не к уму...)))))

Интересно, но ведь Вы все время нас убеждаете , что видите ум, так какой объект Вы "честно" рассматриваете?

Сообщение от Восток

Как в умах всё перекручивается))) Где ж это покаяние - когда это восхваление принципа правдивости?

О, да, это я придумала, не туда занесло. У Вас же все время самовосхваление, самоцитирование и самолюбование своими глубокими мыслями.

Сообщение от Восток

Опять придумалось? ))))))

Ну так посмотрите "прямо" на объект мудрость и скажите нам, что это такое и есть ли у Вас оно честно?

Сообщение от Восток

Сознанием. Прямо. Отсутствием ума. Реал

А что такое сознание? И чем оно от ума отличается, и где глаза у сознания?

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

А что такое сознание? И чем оно от ума отличается, и где глаза у сознания?

Озарение, 2-II-9 Память и сознание. Если память - для прошлого, то сознание - для будущего. Потому заменяем память сознанием. Памятью не Могу проникнуть в пределы солнца, сознание же открывает врата. Музей и библиотека Нам заменяют память, и потому ученик не должен пенять за потерю старой памяти. Просто малая вещь заменяется великой.

Глаза у сознания там, где исследование реальности. "Мужчина любит глазами, а женщина любит ушами" — как раз про это.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Интересно, но ведь Вы все время нас убеждаете , что видите ум, так какой объект Вы "честно" рассматриваете?

Ну, я же постоянно только это и рассказываю))) Читайте зеркало исследований 2
Например прямоту связи с объектом.
Если прямота есть - рассказ КОРОТКИЙ.
Редко когда по сложности явления надо писать книгу.
Ну или другими словами - соотношение текста к смыслам. Лаконичность - не некий способ укоротить.
Просто имхо это свидетельство прямой связи сознания и объекта. (вот как в этом посте)))))))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Например прямоту связи с объектом.
Если прямота есть - рассказ КОРОТКИЙ.
Редко когда по сложности явления надо писать книгу.

Ага, особенно если не понимать глубинных смыслов явлений. Если мало знать, т.е. быть невеждой, то вообще трудно и три слова связать по существу.
А так, сказал, вижу реальность и достаточно, так глубоко сказал.

Сообщение от Восток

Ну или другими словами - соотношение текста к смыслам. Лаконичность - не некий способ укоротить.
Просто имхо это свидетельство прямой связи сознания и объекта.

Вот и я о том же, если человек видит мало, то и описывает мало, это же понятно.

[Восток]

Сообщение от Diotima

О, да, это я придумала, не туда занесло. У Вас же все время самовосхваление, самоцитирование и самолюбование своими глубокими мыслями.

Очень - очень хороший инструмент. Если рядом личностный самовыстраиватель умом - тут же начнётся реакция.
И именно эта реакция нужна. Иначе как ты себе признаешься?
А пока не признаешься - личность будет удерживать все силы и внимание не на поиске истины а на борьбе за... что-то там)))))

Кстати - иногда для ПОНИМАНИЯ не хватает именно этой силы.
Модель: чтобы увидеть реальное - нужно какое-то колл-во энергии на понимание.
А если часть энергии уходит на обслуживание личностных движений., целей.. Включить само понимание - не хватает.
Если часть внимания всё время следит за этим... Не хватает внимания.
Вот ничего и не получается. Представление есть. Реальности нет.

[Восток]

Сообщение от Diotima

А что такое сознание? И чем оно от ума отличается, и где глаза у сознания?

Глаза у сознания в честности.
(ну вот прямой пример - как только вы признаетесь что ПОНЯЛИ что времени не существует... в микромоменте наступит иная реальность. Личность на миллиметр ослабит хватку.
Для этого требуется и смелость и честность и прямота. )
Скажете это вслух и здесь - уже микроподвиг...
Считайте - глаз начал прорезываться.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Глаза у сознания в честности.
(ну вот прямой пример - как только вы признаетесь что ПОНЯЛИ что времени не существует... в микромоменте наступит иная реальность. Личность на миллиметр ослабит хватку.
Для этого требуется и смелость и честность и прямота. )
Скажете это вслух и здесь - уже микроподвиг...
Считайте - глаз начал прорезываться.

Представляете, какая честность под давлением?
Только вдумайтесь, что человек говорит:
Как только вы признаетесь
потом большими красными буквами "поняли, что времени не существует"
А потом начались уговоры, ну признайтесь же, тогда вам будет счастье, я вас буду любить за вашу честность и прямоту."
И человек даже не замечает, что он весь как на ладони со своей прямотой.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Представляете, какая честность под давлением?
Только вдумайтесь, что человек говорит:
Как только вы признаетесь
потом большими красными буквами "поняли, что времени не существует"
А потом начались уговоры, ну признайтесь же, тогда вам будет счастье, я вас буду любить за вашу честность и прямоту."
И человек даже не замечает, что он весь как на ладони со своей прямотой.

Вот - и юлить вот так - железка не может))))

[Восток]

Сообщение от Diotima

Представляете, какая честность под давлением?

А другой то честности не бывает. Только под давлением. Например под давлением чувства правды - не поюлишь)))
А вот так вот - судя по всему - ни чувства правды(правдивости) ни совести...
Полная свобода!!! Пиши что ни хочу)))) Ври - придумывай. Сколько раз вам на это указывал?

[Nyrh]

Сообщение от Восток

Например под давлением чувства правды - не поюлишь)))

"Чувство правды" — замечательный термин. Я пользуюсь его аналогом "чувство логики".

[Diotima]

Сообщение от Восток

А другой то честности не бывает. Только под давлением. Например под давлением чувства правды - не поюлишь)))
А вот так вот - судя по всему - ни чувства правды(правдивости) ни совести...
Полная свобода!!! Пиши что ни хочу)))) Ври - придумывай. Сколько раз вам на это указывал?

Вот- вот, оно и проскальзывает все время , Ваша менторская снобистская позиция.
Указывать, давить, насмехаться, отрицать и выпендриваться перед людьми.
А может просто нет знаний, чтобы что-то понять, из того что пишут люди? А спросить- и гордость не позволила и высокое самомнение опять же, Лучше думать, что люди ничего не понимают, сочиняют, юлят и т.д.
Но ведь все эти подходы как раз в Ваших текстах и наблюдаются. Все уже это заметили, один Вы в своих зеркалах запутались.

[Восток]

Сообщение от Diotima

У Вас же все время самовосхваление, самоцитирование и самолюбование своими глубокими мыслями.

Кстати и вам советую Записывайте. Будет над чем подумать.
Реально.
НО только не записывайте творчество ума. Оно развеется как дым и читать не захочется - проверте - это так.
А вот если будете прямо без ума и приписок записывать происходящее.. реально... то будет чем и гордиться))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Это же просто))) Видеть - это понимать непосредственно))) Прямо. Не через вторичные представления а обращаясь вниманием к объекту - а не к уму..

Чтобы быть честным, сходите в дурдом и поговорите с пациентами, которые живут без ума, расспросите, как они видят реальность. Может потом дойдет, что адекватность восприятия полностью зависит от ума. И от стремления человека научиться чему-то. Если ребенок никогда не видел, например, коровы, и ему никто не показывал её на картинке и не читал книжек про корову, то он не только никогда ничего не расскажет про корову, но даже и не узнает её в реальности.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Чтобы быть честным, сходите в дурдом и поговорите с пациентами, которые живут без ума, расспросите, как они видят реальность.

Мой знакомый таки поработал в этом заведении. И кстати пришёл к выводу, что большая часть их заболеваний - особая форма симуляции. В групповой работе получалось несколько преодолевать эти тенденции. Причём отметьте - базис работы был выстроен таким образом, чтобы постоянно возвращать больного к необходимости не выдумывать и не играть.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Мол, Вы видите, а другие не видят?

Ну, так в конце концов - признайтесь прямо и открыто... Не юлите - Вы разобрались со временем? Поняли наконец, что времени как явления самого по себе - не существует. И что на самом деле время не аспект явлений а продукт человеческих представлений?

(тест на честность) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[gog]

Сообщение от Восток

Ну, так в конце концов - признайтесь прямо и открыто... Не юлите - Вы разобрались со временем? Поняли наконец, что времени как явления самого по себе - не существует. И что на самом деле время не аспект явлений а продукт человеческих представлений?

(тест на честность) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Ну, так в конце концов - признайтесь прямо и открыто... Не юлите - Вы разобрались со временем? Поняли наконец, что времени как явления самого по себе - существует.
И что на самом деле время аспект явлений а не продукт человеческих представлений?
(Тест на не абсурдность)

[Nyrh]

Сообщение от gog

Не юлите - Вы разобрались со временем?

Как говорит диалектика, истина противоречива. Любой исследователь (всё ещё исследователь, а не Бог) и разобрался в вопросе, которым занимается, и таки не разобрался. Исследование реальности — тот самый процесс познания, который противопоставляется времени как субъективному переживанию.

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

Как говорит диалектика, истина противоречива. Любой исследователь (всё ещё исследователь, а не Бог) и разобрался в вопросе, которым занимается, и таки не разобрался. Исследование реальности — тот самый процесс познания, который противопоставляется времени как субъективному переживанию.

Нус! У Вас то мудрость есть , природная, можно сказать, Вы и к себе честны и Востоку помогаете выправлять его закидоны.