Строительство Сознания

[Восток]

Сообщение от Diotima

Разве человек способен выражать словами мысль без ума?
Не способен. Значит, ум неизбежен.

Одолеть ум - значит накинуть на него узду разума.
Безумие - это когда и разум и ум отсутствуют.

Сообщение от Diotima

Тогда какова Ваша цель?

Направить ум в поисках разума.
И то - сначала будет умствовать и много много... ))))

Сообщение от Diotima

Если вы считаете, что я стремлюсь как-то не использовать ум, то ошибаетесь.

Я считаю, что ум использует Вас)))

Сообщение от Diotima

У меня другие цели.

Благими целями чаще ум и прикрывается - чтобы строчить и строчить))))

Сообщение от Diotima

Или если Вы хотите мне как-то помочь, то Ваши слова жеж, о том, что Вы всегда говорите, и толку нет, значат, что вы, увы, не способны мне помочь. Тогда зачем всё время одно и то же? Разве ж это работа, когда прогресса нет, новизны нет в подходе?
Это просто брюзжание или еще хуже, гавкание впустую.
Когда-то я надеялась, что Вы действительно хотите с умом работать, но Вы сказали, что пусть он резвится, шалит. Тогда в чем Ваша цель? Еще раз уточняю, критиковать это не цель, это полный отстой, это невидение направления движения и своего и других людей.
Неужели жеж Вы не видите, что нет у Вас прогресса в развитии, что застряли на одной фазе?

У меня опыт)))
Надо ДЕСЯТКИ и сотни раз - закреплять ещё не понятую формулу - чтобы когда ГРЯНЕТ
- у человека не было возможности свернуть в какие-то новые умственные объяснения и оправдания.
Надо чтобы вместе с ожогом от понимания ситуации - тут же всплыло ЗАКРЕПЛЁННОЕ - тогда воспринимается как откровение.
Но и это - конечно пережуёте умом)))
---------------------------
Тем более - если речь идёт о строительстве сознания.
Пока ум - нет никакого строительства - просто виртуальный перебор вариантов и моделей этого строительства)))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Одолеть ум - значит накинуть на него узду разума.
Безумие - это когда и разум и ум отсутствуют.

Ну, уж мне то Вы в уме не отказываете, ищите безумных в другом месте. Зачем эти слова? Ради красного словца умом?

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Diotima

Направить ум в поисках разума.
И то - сначала будет умствовать и много много... ))))

А в чем проблема? Не Ваши ли слова, «пусть ум шалит и резвиться», что же Вы мне не даете резвиться?

Сообщение от Восток

Я считаю, что ум использует Вас)))

Не Ваша забота, вообразили себя Гуру? Ню, ню.
Мне, собственно, всё на руку, как хотите, только не мешайте мне в моем движении своими вчерашними щами, уже рвотный рефлекс на одно и то же. Лучше бы по теме какие-то вопросы или предложения написали. А то уже временами у меня депрессия начинается и никакого вдохновения вообще что-либо писать на форуме нет, из-за Вашего брюзжания и осуждения.
Так что «строчить и строчить» это Вы не внимательно наблюдаете, значит, действительность не замечаете, что меня уже месяцами на форуме не бывает. Чего Вы хотите? Чтобы вообще ушла? Не дождетесь, все преодолею и каждый раз буду как Феникс возрождаться.

[Восток]

Сообщение от Diotima

А то уже временами у меня депрессия начинается и никакого вдохновения вообще что-либо писать на форуме нет, из-за Вашего брюзжания и осуждения.

И это тоже самое - фехтование... Создание боевых ПРИДУМЫВАНИЙ - за ради сохраниения умом своего статус-кво. Всего лишь.
Именно ПО НАЛИЧИЮ этого контента я определяю - где человек находится. В матрице ума или на выходе из неё.

Не выдумывай. Ничего не выдумывай — пребывай в естественном покое. Создавая концепции, вредишь самому себе. Не отвлекайся. Ни на что не отвлекайся, развивай внимательность. Если ум блуждает, всё благо уносится с ветром.

Миларепа

[Diotima]

Сообщение от Восток

И это тоже самое - фехтование... Создание боевых ПРИДУМЫВАНИЙ - за ради сохраниения умом своего статус-кво. Всего лишь.
Именно ПО НАЛИЧИЮ этого контента я определяю - где человек находится. В матрице ума или на выходе из неё.

Вот и ясно, как вы видите реальность. написала чистую правду, а Вы опять о себе любимом. ну раз хотите такого общения?

[Diotima]

Сообщение от Восток

Ругаюсь на умозрительность, но не всё так просто. Даже умозрительность может быть проработанной, скрупулёзной, ответственной))))
Но чаще всего внутри себя мы пользуемся условным маркером "понятно" - тогда как на самом деле ... что называется шито белыми нитками)))) Сознание думает что понятно, тогда как при подробном рассмотрении - ничего не понятно.

Сознание в этом процессе даже не участвует. Участвует стереотип, т.е. вполне закрепленный многократным повтором механизм ответа на вопрос «Понятно?». Чаще всего ведь когда такой вопрос возникает? Например, тогда, когда кто-то что-то объясняет, и тогда «чтобы не упасть в грязь лицом» ( не показать свою непонятливость) человек отвечает, часто даже не задумываясь, что понятно. Чтобы показать свою компетентность, высокий статус, авторитетность. Часто даже он утверждает свое «понятно» как вопрос, по отношению к тем, которых он хочет «поучать, наставлять на путь истины», при этом он действительно убежден, что он сам разобрался и ему всё понятно. И это не сознание и не ум, это всего лишь стереотип -несущийся на высокой скорости паровоз привычки самоутверждаться. ( «я всегда прав, а если не прав, смотри пункт первый»)

[Diotima]

Сообщение от Восток

Тогда как если будет поставлена задача - выяснится, что никакого ПРАКТИЧЕСКОГО понимания нет. Так что выделите в своей ментальной работе этот самый маркер - подробно и он многое вам о вас же расскажет))))))

Да, это все правильно. Только надо уточнить, что ПРАКТИКА в уме, это не совсем то же самое как практика в физическом мире.
Потому как там вся работа идет именно в уме, а значит, надо знать, как практически двигаться в уме, с помощью чего. И с помощью чего это можно отследить.
Бывает, человек уже может отследить, как он двигается в уме, особенно если у него скорость движения в уме еще очень маленькая, и он замечает в самом деле какие-то нюансы и детали такого движения. Но бывает так же, что отследить динамику чужих умов такой человек еще не умеет. Ему проще брать готовые конструкции ( т.е. уже неподвижные вроде бы формы ума) и разбирать их на детали. При этом разборе часто ускользает живое движение мысли, поскольку жизнь это вообще очень тонкое нечто, не улавливаемое неповоротливым молодым практикующим умом.
Это как в той притче, как мальчик разбирал жука, чтобы посмотреть, как он летает. Оказалось, что жук это мертвая конструкция, ах, какое разочарование, какой обман, там ничего нет внутри, чтобы летало!

[Diotima]

Сообщение от Восток

Здесь надо увидеть - некое "мышление" умом и само мышление непосредственно.
Умственный процесс - не приводит к РАСКРЫТИЮ объекта.

То есть если кусочек глины видит простой человек - он видит лишь глину.
Сыщик или специалист видит маркер определённого места.

Разум - способен погружаться в объект как ковш экскаватора - снимая слой за слоем и получая каждый раз всё новые данные. Например читая в слоях геологическую историю Земли. Изучает последовательность событий, понимает взаимосвязи - например видит как на определённой глубине - полоска вулканической пыли говорит об извержении мощного вулкана 12 тыс лет назад.

Простой ум - не может и не умеет УГЛУБЛЯТЬСЯ в реальный объект. И не погружаясь всего лишь считывает поверхностные выставленные на показ данные. И естественно - ему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в определённый БЛИЖАЙШИЙ момент становится скучно.

Вот здесь показательный момент, что человек еще плохо знает, что такое ум. Ведь всё, что он описал, это и есть Ум. Ум, конечно, даже на много шире и многогранней, чем видит одно отдельное даже самое продвинутое сознание, потому что, чтобы увидеть, что такое Ум, надо :
1. Научиться работать с другими принципами , параллельно с умом,
2. Выйти в другой пласт, на более высокий уровень обзора, чтобы видеть картину в цельности.
3. Научиться пользоваться не только своими инструментами, но научиться видеть через другие сознания и пользоваться теми проекциями, которые могут предоставить эти сознания.
4. Наработать такую скорость движения в уме, чтобы видеть передвижения мысли в пространстве Ума коллективного, не только в своем маленьком черепашьем ментальном пространстве, но и в общем, планетарном, а в перспективе и космическом.

И только когда скорость движения в Уме планетарном будет достаточно высокая, человек сможет увидеть отблески работы Разума, а до тех пор пусть не самообольщается.

[Diotima]

Сообщение от Восток

У меня опыт)))
Надо ДЕСЯТКИ и сотни раз - закреплять ещё не понятую формулу - чтобы когда ГРЯНЕТ
- у человека не было возможности свернуть в какие-то новые умственные объяснения и оправдания.
Надо чтобы вместе с ожогом от понимания ситуации - тут же всплыло ЗАКРЕПЛЁННОЕ - тогда воспринимается как откровение.
Но и это - конечно пережуёте умом)))

Это вдалбливание не для меня, штудируйте на своих котятах.

Сообщение от Восток

Тем более - если речь идёт о строительстве сознания.

Вот лучше по существу строительства сознания что-нибудь выдайте, хотя бы из своего ума? Слабо?

[Diotima]

Сообщение от Восток

Направить ум в поисках разума.

Уж поверьте, это Вы в поисках разума, а я его уже нашла. Правда еще не вошла туда, еще нет достаточного оснащения, но как Солнце Он мне уже светит и греет.

Приведу маленькую сказочку, чтобы у стремящихся в поиске к разуму, хоть какое-то приближение к пониманию масштабов имелось.
Жила себе одна пчела. Труженица, любила собирать мед с окрестных полей. У нее был любимый улей, где было несколько таких же пчелок. И все бы хорошо, но однажды спустились тучи, закрыли все небо, и пчелке стало трудно летать, она ничего не видела вокруг. Поднялся страшный ветер, спустился холод, а потом вдруг пожары начались. Страшно стало жить.
Что же делать? И пчелка решила узнать, что там вверху случилось. Она бросила свой улей и полетела вверх. Долго летела, становилось то холодно, то жарко, то град её пытался догнать, то дождем заливало, но она упрямо летела.
Вдруг перед ней возникла Пчела, такая вроде бы как все пчелы, но что-то в ней было не так. Наша пчелка и так приглядывалась, и так, но никак не могла понять, что же это за Пчела?
Она обратилась к Пчеле на своем пчелином языке, что же это такое с ней не так? И Пчела сказала ей, что, так как пчелке привычно общаться с пчелами, она приняла вид пчелы, но на самом деле она это совершенно другое, и что она очень рада, что пчелка увидела это, значит, у пчелки уже наступил момент, когда ей можно показать новое. Пчелка попросила показать ей новое, показать как выглядит её новая знакомая Пчела.
И вдруг ей показалось, что она быстро - быстро улетает от Пчелы. Но, о, ужас! Форма Пчелы исчезла и пчелка увидела огромный рой, просто тучи, миллионы или больше,( счет пчелка не знала) тучи маленьких светящихся пчел. И эти пчелки как искры были не просто сами по себе, они составляли огромную фигуру существа со множеством вихрей, молний внутри, и в центре сиял прекраснейший свет. И все эти светящиеся искры- живые чувствующие пчелки двигались гармонично и сопряжено в тех ритмах, которые были необходимы этому огромному существу. И это существо могло одновременно делать тысячи дел, могло видеть и понимать окружающее тысячами глаз и чувствовать тысячами сердец. И в то же время у него была своя Цель и свое направление движения.