Осмысливаем время

[gog]

Сообщение от Diotima

Может, не заметили, но акцент был и на будущее тоже. Ведь Вы утверждали, что ВЕЗДЕ есть будущее.
А тут вдруг оказывается. что все что у меня есть, все - прошлое?
.

Не прошлое , а из прошлого. Что касается будущего , то ее так же можно "ощупать , потрогать " предвидеть и т.д на глобальном масштабе в плоть до как та или иная молекула в каком месте окажется через сто лет . Но для этого надо знать , знать , и еще много , много знать . Но не на нашем примитивном уровне. К примеру даже на нашем примитивном уровне умеют просчитать до минуты , или секунды где и когда в будущем встретятся исследовательский спутник и астероид , или та или иная комета когда и в каком месте через сотни лет на самом близком расстоянии от Земли окажется

И где это я отрицала свое прошлое и будущее? Я как личность это условное проявление и всё условное имеет свое условное время. Всё что имеет начало, имеет и конец.

Для меня это отрицание

Вот во что я не верю, так это в то, что существует единое абсолютное непрерывное время, независимое ни от чего, как движение из прошлого в будущее. Это определение Ньютона, давно уже не принимают всерьез в науке.

И что же в науке всерьез воспринимают . Так же во что то другое верят ?

[Восток]

Потому на ключе будущего строится жизнь и понимание настоящего часа. Сознание приучается явления настоящего часа видеть в аспекте будущего, то есть понимать их истинное значение. Явление, не имеющее будущего, лишено корня, оно ни к чему. Считают, что события имеют корни в прошедшем. Это логика обычности. Они в будущем корни имеют и будущим определяются — это логичность мудрости высшей.

Гр 57 521

[Восток]

Потому на ключе будущего строится жизнь и понимание настоящего часа. Сознание приучается явления настоящего часа видеть в аспекте будущего, то есть понимать их истинное значение. Явление, не имеющее будущего, лишено корня, оно ни к чему. Считают, что события имеют корни в прошедшем. Это логика обычности. Они в будущем корни имеют и будущим определяются — это логичность мудрости высшей.

Гр 57 521

Больше 20 лет назад произошло нечто со мной,,. что со временем перевернуло изрядную часть сознания.
А именно - несколько раз я увидел сны... Совершенно обычные - мало чем выделяющиеся - если бы не продолжение в реале...

Например однажды я увидел как иду по широкому светлому(под евро) коридору, вокруг меня молодые празднующие что-то люди(кажется Новый год)
Ясно, что это некая организация или предприятие - так как с права и слева двери кабинетов ,,,. бухгалтерий и проч...
Иду - вроде как общаюсь-поздравляю и двигаюсь прямо... Наконец дохожу до двери - захожу......... а там совершенно иная картина... Тёмное затхлое СТАРОЕ помещение - коридор - который как бы продолжение светлого... И точно так же - справа и слева комнаты - и такие же тёмные.

Не знаю почему запомнил и записал этот сон... Конечно же надумал всякого и на-предполагал...

Прошло примерно пол года. Это был 2001 год и с работой была напряжёнка,, а я как раз уволился с прежнего места.

Ездил по организациям, оставлял резюме и наконец за городом на одном из предприятий меня были готовы взять..
В первый пробный день - начальник водил меня по предприятию и мы зашли в отремонтированный,,. широкий, светлый коридор... Справа и слева кабинеты и работающие люди.
А дальше дверь........ и продолжение коридора - затхлый запах и не освещённое, старо-советское заброшенное предприятие...
И тут я вспомнил сон)))))

И это было примерно раза три. Яркие ничем не примечательные сны - которые до мелких деталей сбылись через пол года...
Может быть и больше - но три раза я сны записывал или рассказывал кому-нибудь...

И только много позже я "расшифровал" суть посылки...
Будущее - реально существует... Уже существует - вне сейчасности и настоящего оно уже есть.
И при определённых условиях его можно даже рассмотреть...
Оно УЖЕ сложилось именно так, как ты - в силу своего несовершенства - проживёшь линейно-последовательно в будущем.

[Речник]

Сообщение от Восток

Оно УЖЕ сложилось именно так, как ты - в силу своего несовершенства - проживёшь линейно-последовательно в будущем.

Сложилось кем ??? Не само же собой, случайным образом ? Кто архитектор ? Фундаментальный вопрос.

[Diotima]

Сообщение от Речник

Сложилось кем ??? Не само же собой, случайным образом ? Кто архитектор ? Фундаментальный вопрос.

Вижу два варианта (возможно и больше есть) ответа:
1.Если человек живет еще автоматически , как во сне, то это предписание кармического закона. Колесо времени жизни уже прописано, это для человека время кажется линейным. А для закона- никуда он выпрыгнуть не может.
2. Если человек уже просыпается, и СТАВИТ СОЗНАТЕЛЬНО ЦЕЛИ в своей жизни, то « прорывается канал времени до цели».
Цель хранит целеустремленного , она реально существует в Будущем и оттуда посылается энергия в тот момент, который проходит линейный человек.

[Речник]

Сообщение от Восток

Потому на ключе будущего строится жизнь и понимание настоящего часа. Сознание приучается явления настоящего часа видеть в аспекте будущего, то есть понимать их истинное значение. Явление, не имеющее будущего, лишено корня, оно ни к чему. Считают, что события имеют корни в прошедшем. Это логика обычности. Они в будущем корни имеют и будущим определяются — это логичность мудрости высшей.

Здесь даны все ответы. Каждый новый день - как чистый лист, на котором ещё ничего не написано и не сделано ещё никаких ошибок. Хорошо, если записи будут писаться каждый день со всё меньшими ошибками и со всё более правильными выводами.

[Восток]

Сообщение от Речник

Каждый новый день - как чистый лист, на котором ещё ничего не написано и не сделано ещё никаких ошибок.

Так и получается - что человек который чуточку дебил))) Таковым остаЁтся и в будущем - потому как думает.,. что новый день не несёт в себе его старых ошибок))))

Сообщение от Речник

Хорошо, если записи будут писаться каждый день со всё меньшими ошибками и со всё более правильными выводами.

Для того,,. чтобы ошибок было меньше - прежде всего надо осознать сущность ошибок... В частности признаться себе - что ты дебил. Дебил который ПОНЯЛ что его прошлое есть туповатый дебилизм - признал прямо и честно и искренне - имеет шанс ИСПРАВИТЬ и себя и ошибки. Чисто-листовый дебил - таковым навсегда и останется - дебилом. Вот как например могут измениться (улучшиться) записи - которые с каждого нового дня - чистый лист? Любое улучшение - есть следствие РАБОТЫ над ошибками... А для этого - надо понять что ПРОШЛОЕ существует... Так же как перспектива БУДУЩЕГО существует...

[Речник]

Сообщение от Восток

В частности признаться себе - что ты дебил.

Как- то не вижу я ваших успехов в этом направлении. Неужели всё так заскорузло в мозгах востока ???

[Речник]

Сообщение от Восток

Потому на ключе будущего строится жизнь и понимание настоящего часа. Сознание приучается явления настоящего часа видеть в аспекте будущего, то есть понимать их истинное значение. Явление, не имеющее будущего, лишено корня, оно ни к чему. Считают, что события имеют корни в прошедшем. Это логика обычности. Они в будущем корни имеют и будущим определяются — это логичность мудрости высшей.

[Восток]

Сообщение от Речник

Как- то не вижу

Оно и верно... Видеть - уметь надо))))

[irene]

Сообщение от Восток

Дебил который ПОНЯЛ что его прошлое есть туповатый дебилизм - признал прямо и честно и искренне - имеет шанс ИСПРАВИТЬ и себя и ошибки.

Не только в прошлом ошибки. Надо совершенно искренне принять, что всегда мы будем знать неполно и весьма примерно. Как бы не поднялись.
Первая заповедь блаженства, т.е. способности проводить Благо, Высшее Сознание, есть «блаженны нищие духом». Это те, кто признали свою вечную недостаточность и потому в готовности всегда принять из Источника.
Но не те, которых распирает от нашёптанных «самостоятельных мыслей» и они скорее опрокидывают свои «истины» на головы всех.
Наша только настройка на волну. И перевод в слова. Иногда повторение посланной в словах мысли.

[Восток]

Сообщение от irene

Не только в прошлом ошибки. Надо совершенно искренне принять, что всегда мы будем знать неполно и весьма примерно. Как бы не поднялись.

Есть ошибки а есть настойчивое ПРОТИВОСТОЯНИЕ ПРАВДЕ
Например противостояние словам Учения.

Ещё раз - НАСТОЯЩЕГО не СУЩЕСТВУЕТ.

Ну как? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))

Сообщение от irene

Но не те, которых распирает от нашёптанных «самостоятельных мыслей» и они скорее опрокидывают свои «истины» на головы всех.

))))))))на безголовья)))))

То есть реально думаете - что самостоятельного мышления - не может быть? Тогда ясненько откуда всего столько)))) НАШЁПТАННОГО)))))

[Diotima]

Сообщение от irene

Не только в прошлом ошибки. Надо совершенно искренне принять, что всегда мы будем знать неполно и весьма примерно. Как бы не поднялись.

С этим полностью согласна.

Сообщение от irene

Первая заповедь блаженства, т.е. способности проводить Благо, Высшее Сознание, есть «блаженны нищие духом». Это те, кто признали свою вечную недостаточность и потому в готовности всегда принять из Источника.
Но не те, которых распирает от нашёптанных «самостоятельных мыслей» и они скорее опрокидывают свои «истины» на головы всех.
Наша только настройка на волну. И перевод в слова. Иногда повторение посланной в словах мысли.

Это только одна противоположность истины. Да, «блаженны нищие духом», да, нам нужно все время чувствовать свою недостаточность перед Вечным и Высшим, и быть всегда готовым принять из Источника.
Но Вы же сами написали "как бы не поднялись" подняться это уже значит, самостоятельно мыслить.
И Вы же не автомат по приему и выдаче? Вы тоже самостоятельно мыслите, и имеете свою точку зрения? Вопрос только в том, насколько Вы умете различать в себе причины тех или иных мыслей? И тут нужна очень большая самоотверженность, чтобы судить не из своего личностного опыта, а как независимый от своих чувств наблюдатель.
Ведь независимо от того, что мы думаем или говорим, закон работает, закон о материальности мыслей. И если человек себя уничижает и все время повторяет, что он ничто, он так и будет ничто.
Другая сторона противоположности, которую нам нельзя никогда выпускать из виду, что мы сыны Божьи, и что связь с Отцом у нас в сердце у каждого ( если конечно человек еще не живой мертвец). И что через сердце мы всегда можем иметь связь, если приложим усилие. Это и есть рождение мысли самостоятельно.

А как Иерархия находит Нить- Цель и План, например, после пралайи, когда ничего внешнего нет? И все разворачивается из первичного импульса из Источника? Этот Источник- это духовное сердце , это Сердце Сердца того Сверхсознания, который ЕСТЬ Творец данного мира.
А ученики это зеркало Иерархии, они в малом микрокосме должны учиться повторять путь как наверху.
Самый главный Источник всего проявленного Божественного потенциала содержится не в этом физическом мире, а во внутренних мирах, которые для нас еще очень субъективны.
Они настолько глубоко скрыты в светочах Божественных Искр в каждом человеке, что можно это разбудить только самодеятельной работой, собственным усилием, устремлением.
Да, мы подвержены ошибкам и поэтому должны поправлять свои действия зеркалом внешнего мира, всегда во внешнем мире найдутся те, кто нас будут ритмически колотить для очистки. Всегда идет взаимодействие внутреннего и внешнего, субъективного и объективного. Но внешнее это форма- это то, что временно, а внутреннее это содержание, это Дух, это вечное. Если конечно, доберемся в себе во внутрь до этого вечного.
Именно мысль о том, что главное качество человека в том, что он имеет прямую связь с Высшим, а значит, может найти прямой путь к истине без всяких посредников и авторитетов, в своем сердце, изымают сейчас из всех первоисточников. Хотят уничтожить связь с Высшим.

Грани Агни Йоги. 1963 г. 522. (Нояб. 11).

Проникновение сознания в сферы, находящиеся за пределами обычности, зависит от устремления. Но надо все-таки знать направление и иметь хотя бы малое представление о том, к чему устремляется мысль. Слова «имеющему прибавится, а у неимеющего отымется и то, что имеет» приложимы к этой области явлений. Другими словами, магнетизм мысли начинает действовать только тогда, когда рождена хотя бы маломалейшая устремленная мысль, привлекающая к себе из пространства созвучные ей элементы нарастания. Мысль в пространстве растет – это ее свойство. Но из ничего получается только ничто. Мысли о Дальних Мирах будут расти, если уже зародились, но при условии, если поддерживается устремленность. Постоянство устремления создает постоянство получения, то есть постоянный рост устремленной мысли. В мире причин рождение мысли является как бы только началом, продолжение и завершение, исчерпывающие до конца энергии устремления, происходят уже в Надземном. Подобно живому организму, мысли там вырастают до своего логического предела, чтобы затем, исчерпав себя, постепенно угаснуть, но оставив кристалл будущих выявлений, который можно уподобить семени, долженствующему когда-то дать новые всходы и новые плоды. Кристаллы мысли всех достижений сосредоточиваются в своем потенциальном виде в теле причинности Бессмертной Триады и сопровождают воплощающийся дух из жизни в жизнь. Забота о мыслях – неотложнейшая задача каждого человека, ибо мысли не умирают в пространстве, но вечно живут, творя будущее своего создателя.

[irene]

Сообщение от irene

Надо совершенно искренне принять, что всегда мы будем знать неполно и весьма примерно. Как бы не поднялись.

14.686. Каждый из Нас обладает некоторым опытом, но сознает, что его познания сравнительно относительны. Только таким образом можно черпать силу для продвижения.

[Diotima]

Сообщение от Речник

Здесь даны все ответы. Каждый новый день - как чистый лист, на котором ещё ничего не написано и не сделано ещё никаких ошибок. Хорошо, если записи будут писаться каждый день со всё меньшими ошибками и со всё более правильными выводами.

Я не против слов «начинать каждый день, как с чистого листа».
Для меня это означает, отказ от своего прошлого опыта и прощение себя и других за все ошибки, которые произошли.
Часто чувство вины за то, что сделал, не дает человеку двигаться вперед, он всё перебирает и перебирает в уме прошлые ситуации, переживает заново, рассматривает детали и представляет, а как бы было, если бы все пошло вот так, а вот так?
Как мнительный от рождения человек, переживавший тысячи раз таких рассматриваний прошлого, могу сказать точно, это тупик. Никогда привязка к своим старым переживаниям, опытам и представлениям не будет давать сделать новый, совершенно отличный от прошлого шаг. А иногда надо сделать такой скачок, который даст именно разрыв с прошлым.
Это значит, «начинать день с чистого листа», это учиться смотреть под новым углом, разрушив старые представления.

[Diotima]

Замечаете ли, как люди общаются между собой?
Каждый считает, что он в центре своего мировоззрения, т.е. все слова, которые он произносит (пишет), считает, что не только он понимает смысл того, что произносит (пишет), но и все вокруг автоматически должны видеть и понимать именно те смыслы, которые пишущий закладывает в слова.

Почему-то не осознается людьми, что у всех свои смыслы закладываются в одни и те же слова.
Это я не касаюсь еще пока представлений ума, которые еще сильнее затрудняют увидеть понимание другого человека.

Например, ученые, чтобы более- менее адекватно совместно работать вырабатывают глоссарий, т.е. определяют смыслы и значения терминов, которые они будут употреблять в контексте их дисциплины. Без этого никакого взаимопонимания между учеными даже одной дисциплины не было бы.

Вроде бы Учение одно, но оно настолько глубоко по смыслам, что читатели плавают в определении основных понятий.
Думаю, что Учение специально сделало эту трудность в взаимопонимании для последователей, потому что главная цель это синтез, вмещение противоположностей, самостоятельный духовный рост при обретении единства.
Если бы всё было определено изначально, расписано и разжевано по терминам, то в чем же тогда рост и вмещение, и синтез вмещенного?

А так последователи пока что застряли во взаимном обвинении, ругательстве и собственном изобретении своего понимания.
Кому-то приходит в голову интересоваться пониманием другого человека не с целью его обвинить и унизить, а с целью расширить свое понимание? Кому-то приходит в сердце чувство благодарности за чьи-то попытки раскрыть свое осмысление?

[Diotima]

Сообщение от Восток

И только много позже я "расшифровал" суть посылки...
Будущее - реально существует... Уже существует - вне сейчасности и настоящего оно уже есть.
И при определённых условиях его можно даже рассмотреть...
Оно УЖЕ сложилось именно так, как ты - в силу своего несовершенства - проживёшь линейно-последовательно в будущем.

Как подсказывает мне мой опыт, «посылки» такого вида это всегда ответ на запрос, на вопрос, который ставит настойчиво человек.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Гр 57 521

Это как раз описан тот случай, когда Будущее- причина.
Понимать истинное значение настоящего часа, как вижу, это как раз видеть этот час в его возможности реализовать свою Цель ( которая якобы не существует, но она существует в Будущем и определяет этот настоящий момент, т.е. является его причиной)
Конечно, всё зависит от Цели, если это цель эгоистическая, то будут ли у нее крепкие корни в будущем? А если это цель не ради себя, то силы Духа( который вообще вне времени Жив) её подпитывают.

[Diotima]

Сообщение от gog

И что же в науке всерьез воспринимают . Так же во что то другое верят ?

Если бы Вам было действительно интересно, Вы бы и сами нашли, с Вашими-то способностями.

[gog]

Сообщение от Diotima

Если бы Вам было действительно интересно, Вы бы и сами нашли, с Вашими-то способностями.

Понятно