О любви, братстве и единении

[Diotima]

Сообщение от яБорис

Diotima, чтобы не было абстрактно нужно не забывать какая цель ставилась для обсуждения.

Цель конечно нужно иметь в виду, но, на мой взгляд, для взаимопонимания надо придерживаться конкретного диалога, который возник, Вы не забыли, о чем меня спрашивали и что я ответила?

Сообщение от яБорис

Вы не забыли с какой целью открыли тему?
Цитата:
Сообщение от Diotima

Вы задаётесь вопросом, сделав некоторое обобщение о множестве совершенно разных людей, участвующих на этом форуме в разных темах.

С этим фрагментом моего вступления в тему мы уже разобрались, я не должна была начинать с критики, это мой косяк и я не снимаю с себя ответственности за него. Можно сказать, что это обобщение скорее всего моя личность отзеркалила от самой себя.

Сообщение от яБорис

На каком конкретном отдельно взятом примере вы собираетесь сделать некий вывод о поведении множества участников?

Выводы делаются в процессе обсуждения конкретных вопросов с конкретными участниками.
Обобщения могут участвовать в диалогах как аналогии, как схемы, модели, художественные образы, как приемы конкретной работы со словом, и их обсуждение может быть вполне конкретным.

Сообщение от яБорис

Вы ищете ответ на мучающий вас вопрос? Предлагаете участвующим поделиться своим мнением?

В идеале было бы очень хорошо получить плод общей работы, а не просто обмен мнениями. В идеале можно было бы выйти на новый уровень общения, общения в радости и взаимном творчестве.

Сообщение от яБорис

Ищущий ищет именно в множестве вариантов ответов…по созвучию…своему личному опыту…и выбирает

Это не есть коллективная работа, когда каждый ищет свое.
На мой взгляд, личностный подход, как раз, когда не хотят отказаться ради общего решения от своих прежних представлений.

Сообщение от яБорис

А вот давать оценки своим собеседникам (ведь они вас об этом не просили) вероятно, нет необходимости.

С этим полностью согласна. Это опять мои косяки.
Наверное, даже выяснять отношения не имеет смысла, просто надо начинать с чистого листа. Учиться по-новому подойти к человеку.

Заметьте, я ответила на Ваши вопросы, но Вы вопрос о том, что такое безличность, пропустили? Не заметили?

[яБорис]

Сообщение от Diotima

Цель конечно нужно иметь в виду, но, на мой взгляд, для взаимопонимания надо придерживаться конкретного диалога, который возник,...

Если интересует взаимопонимание между людьми, значит цель вдруг... изменилась. Откройте тему взаимопонимания...будем обсуждать. Это будет последовательно, на мой взгляд.

[Diotima]

Сообщение от яБорис

Если интересует взаимопонимание между людьми, значит цель вдруг... изменилась. Откройте тему взаимопонимания...будем обсуждать. Это будет последовательно, на мой взгляд.

Т.е. взаимопонимание это не о любви, братстве и единении, по Вашему?

[яБорис]

Сообщение от Diotima

Т.е. взаимопонимание это не о любви, братстве и единении, по Вашему?

Не о любви. Если признаётся иерархия сознаний, то о каком взаимопонимании может идти речь? Уточните основу, тогда будет ясно.

[яБорис]

Сообщение от Diotima

...

С этим фрагментом моего вступления в тему мы уже разобрались, я не должна была начинать с критики, это мой косяк и я не снимаю с себя ответственности за него. Можно сказать, что это обобщение скорее всего моя личность отзеркалила от самой себя.

Это не критика какой-либо личности...это ваше наблюдение с которым, надеюсь, согласятся очень многие из нас. Замечательная тема для исследования. (имхо)

[Diotima]

Сообщение от яБорис

Это не критика какой-либо личности...это ваше наблюдение с которым, надеюсь, согласятся очень многие из нас. Замечательная тема для исследования. (имхо)

Ну, да, ну, новый вираж. Ой, чей-то хвост длинный и скользкий мелькнул между ветвями.

[яБорис]

Сообщение от Diotima

Ну, да, ну, новый вираж. Ой, чей-то хвост длинный и скользкий мелькнул между ветвями.

Вот вы упомянули, что раздражаетесь из-за критики в ваш адрес, а кто гипотетически может обидеться когда вы говорите критически о форуме? Вираж?

[яБорис]

Сообщение от Diotima

...

В идеале было бы очень хорошо получить плод общей работы, а не просто обмен мнениями. В идеале можно было бы выйти на новый уровень общения, общения в радости и взаимном творчестве.

Обмен мнениями это и есть плод общей работы, а вот на новый уровень общения выйти можно будет лишь тогда, когда каждый из нас, как заметил Андрей, изменится внутри.(имхо)

[Diotima]

Сообщение от яБорис

Обмен мнениями это и есть плод общей работы, а вот на новый уровень общения выйти можно будет лишь тогда, когда каждый из нас, как заметил Андрей, изменится внутри.(имхо)

Обмен мнениями это еще не плод.
Видимо, у нас с Вами разные идеалы.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Видимо, у нас с Вами разные идеалы.

А как их отследить - эти идеалы? По походке же тут не увидишь?)))))))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

А как их отследить - эти идеалы? По походке же тут не увидишь?)))))))))

Можно и по походке кое-что увидеть, если наблюдательный человек.
Правда, здесь на форуме, мы можем увидеть только походку мышления. Но и так иногда очень интересно наблюдать, кто-то прыжками, кто-то ползает, кто-то летает, кто-то строевым шагом с оружием на изготовку шагает, а кто-то вообще обволакивает туманом и усыпляет.
Но все равно, можно сказать, тот, кто наследил здесь- смелые люди, потому что, на мой взгляд, смелость уже в том, что открыли свое мышление миру, не стали бояться произнести слово. Это как начать дышать при рождении. Если ребенок так и не закричит, не начнет дышать общим воздухом , он не жилец.

Потому что дорогу осилит идущий, а не стоящий в сторонке.

Вот Вы говорите, запрещать, не пропускать. А как тогда людям учиться совместному существованию? Как им научиться распознавать правду, если не на своих опытах? Трудностями растем. Надо как-то учиться нейтрализовать яд в общем котле, и свой и чужой.

[Diotima]

Размышляла тут недавно, почему так по-разному протекают энергетические потоки. Почему один человек , когда делится на форуме своими находками, прямо изнемогает от непосильной ноши, негативные эмоции испытывает, усталость и потерю здоровья. А другой, когда делится, испытывает приток огромного энтузиазма, радости, энергии столько много, что ночами невозможно заснуть, перевозбуждение нервной системы бывает.
Как помочь человеку, теряющему энергию?
Вот что мне пришло, возможно, что человек не доверяет себе, своей душе. Он искренне считает, что только написанное в Учении может считаться ценным. Но в памяти держать все это невозможно! Память разбухает, энергия тратится на поддержания внимания на всем, что делалось раньше именно с позиции точного цитирования и следования букве.
Задействуется память и конкретное мышление, но никак не высший интуитивный ум- Мыслитель.
Мыслитель не боится мыслить самостоятельно, потому что правда заложена уже в самом теле духовном Мыслителя и он «пишет, как дышит», духовным инстинктом. А не памятью о прочитанном, и зафиксированном когда-то в мозговых клетках.
Когда есть доверие своей Духовной Душе, тогда энергия спускается оттуда неистощимым потоком и не только оздоравливает самого человека, но и нейтрализует яд в окружающем мире.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Но в памяти держать все это невозможно!

Дело не в переполненности памяти. То, что пройдено, пережито, глубоко осознано - не забывается.
А вот именно отнестись к тексту Учения как к проходу - вот проблема.
Многие "играют" с Учением лишь как с эдаким эзотерическим нарративом...

[элис]

Сообщение от Diotima

Мыслитель не боится мыслить самостоятельно, потому что правда заложена уже в самом теле духовном Мыслителя и он «пишет, как дышит», духовным инстинктом. А не памятью о прочитанном, и зафиксированном когда-то в мозговых клетках.
Когда есть доверие своей Духовной Душе, тогда энергия спускается оттуда неистощимым потоком и не только оздоравливает самого человека, но и нейтрализует яд в окружающем мире.

В "Чаше" индивидуальности собрано то, что соответствует Истине- извлечено из потенциала зерна духа и утверждено опытом воплощения на Земле. То есть зерно дало росточек. Это и будет ступенька, на которую индивидуальность поднялась трудом конкретной личности, в которой она воплотилась. Это уже истинное знание индивидуализированного духа, а не относительное, книжное, в ограниченных представлениях ума личности. Мозг-носитель разума. Его состояние соответствует коллективному, тому знанию, которое достигло человечество. Интересно, что дети рождаются уже с этим знанием, строя себе ментальное тело.из ментальной Материи планеты, которая и запечатлевает это знание. Но оно всегда из прошлого. А разум(МАНАС) должен стремиться в будущее. В ментале его пока нет. В индивидуальности тоже еще нет. Но Сердце-мост в будущее.Однако на этом мосту есть "шлюзы"....

[Восток]

Сообщение от Diotima

Вот Вы говорите, запрещать, не пропускать. А как тогда людям учиться совместному существованию?

Дык тада усё разрешать, везде пущать ничуво ни запрещайть...

[gog]

Сообщение от Восток

Дык тада усё разрешать, везде пущать ничуво ни запрещайть...

В нашем мире можно абсолютно все . Нравится вам , или не нравится . Если даже замок "амбарный" Замок есть-ключик обязательно отыщется .

[Diotima]

Сообщение от Восток

Дык тада усё разрешать, везде пущать ничуво ни запрещайть...

Утрируете?
Зачем в крайности впадать, вроде уже часть пути человечество прошло, уже какие-то наработки разумности есть, люди понимают, что для совместного сосуществования необходимы правила, нормы общежития, например, для государства законы: конституция, уголовное право и т.д. Для международного сосуществования- международное право, всякие системы урегулирования процессов.
Но у нас же цель – способствовать Будущему Миру, а значит, надо подумать, как повысить разумность , как нейтрализовать яд, как не потерять темп продвижения вперед, как научиться радоваться без розовых очков и многое еще надо осветить и урегулировать в нашей большой дружной семье.)))

[Восток]

Сообщение от Diotima

кто-то ползает, кто-то летает,

Кто-то назначает, кто-то выкрашивает, дописывает придумывает, фантазирует))))))))))))(так ближе к рейхстагу?))))))))))))))А ещё можно накладывать кучи, отстреливаться, )))))))))))))))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Кто-то назначает, кто-то выкрашивает, дописывает придумывает, фантазирует))))))))))))(так ближе к рейхстагу?))))))))))))))А ещё можно накладывать кучи, отстреливаться, )))))))))))))))))

Сообщение от Восток

Если в чужом посте прочитал НЕ ЗНАЯ - тоже фатально разрушительно будетъ?????)))))))))))

Да, и делается это с позиции своего взгляда на «реальность». Твердо веря, что уж он то ВСЁ видит.
Вот, например, что ВЫ подумали, «кто-то ползает»? Скорее всего, что медленно думает и что-то не догоняет?
Но я фантазировала на тему совсем других качеств. Можно ползать очень быстро, находчиво изворачиваться и завязываться узлом при случае, но потом так же быстро, выскальзывать и исчезать среди ветвей.
Вот опять же фантазия на тему «летает»?
Ведь летать это можно представить, пребывать в состоянии полной оторванности от реальности, оперировать абстракциями и абсолютами, утверждать то, что не понимается практически.
Вы спросите, каков же мой вердикт про себя?
Отвечу слегка уклончиво, наше сознание- это рефлексия по большей части, мы воспринимаем только то, что содержим в себе. Поэтому, можно с большой долей процента сказать, что если человек видит что-то в окружающем мире, значит, он это имеет в себе.
Но я этим не расстраиваюсь,
1) Если я много вижу и анализирую, значит, у меня богатый прошлый опыт в сознании. Даже если я какого-то опыта не осознаю, он всегда что-то покажет.
2) а если человек чего-то не видит, значит, этого еще нет в его опыте. И рано или поздно ему придется над этим работать и переживать снова и снова, пока не изживется. Обычно сложнее всего соотнести, что объективная среда реагирует мгновенно и показывает то, что необходимо изживать.
Так что ВЫ для меня- индикатор объективной среды, раз я на Вас так сильно реагирую, кармическая связь на лицо.

[яБорис]

Сообщение от Diotima

Обмен мнениями это еще не плод.
Видимо, у нас с Вами разные идеалы.

Вполне возможно, хотя причём здесь вообще идеалы?