Исследование и исследователи.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Я — не мужчинка, а мужлан, превращающийся в джентльмена. Для меня, "плевки в глаз" — сущая ерунда, не стоящая моего внимания, когда плюют мне в мои бесстыжие глаза. «Бесстыжему плюй в глаза, а он говорит: божья роса»

А давайте немного уточним, чем осознание отличается от интеллектуального знания.

[Nyrh]

Сообщение от элис

А давайте немного уточним, чем осознание отличается от интеллектуального знания.

Осознание — это всегда через боль. "Через тернии к звёздам". Только так бывает "я достиг".

[Nyrh]

Как рассказывает свидетель происходившего, у советских хиппи было понятие "врубаться". Это значило не "понимать", а, скорее, "постигать".

[Nyrh]

Я пришёл к выводу, что только тот, кто страстно желает знать горькую правду о Вселенной, достоин этой Правды. Познание в ветхозаветном смысле. Сластолюбцы же говорят: "Я столько не выпью".

P.S. Потому латиняне и говорили: "In vino veritas"

[Nyrh]

Часто отец, работая на рисовом поле, чтобы облегчить сыну труд, рассказывал ему сказки. Внимательно слушал их мальчик и поражал отца тем, что слово в слово их запоминал и, возвратясь домой, пересказывал их братьям и сестрам.
Однажды ребенок поинтересовался, откуда отец его знает такие чудесные сказки. На ответ, что ему рассказывал их старый дед, деду — его мать, а матери — ученый дядя, мальчик полюбопытствовал, что значит «ученый». Отец объяснил, что ученый, — это очень важный человек, который может читать по книжке, а самый большой ученый может даже и писать.
"А кто же делает ученых? Их рождают ангелы?" — спросил ребенок. Узнав, что это обыкновенные люди, которым Бог послал счастье учиться, ребенок не мог больше расстаться с мечтой сделаться ученым. Неоднократно поверял он отцу свои мечты, говорил, что день и ночь молится Богу только об одной милости: учиться.

Конкордия Антарова, "Две жизни", часть III, глава 21

А в мои школьные годы я читал книгу об академике АН СССР Льве Давидовиче Ландау.

Ландау презирал тех, кто задался целью непременно перевернуть науку и возвеличиться в ней, равно как и всяких карьеристов и конъюнктурщиков от науки. Не любил само слово «ученый».
— Ученым бывает пудель,— говорил он.— Человек может стать ученым, если его как следует проучат. А мы — научные работники.

Источник: Ливанова А.: Ландау. - Изд. 2-е, доп. - М.: Знание, 1983 - 240 с

Встретив роман "Две жизни", я таки связал концы с концами и… так начался мой путь к Гнозису, Знанию. Маленькая книжечка Елены Петровны Блаватской "Евангельский эзотеризм" — едва прикрытая реклама гностицизма.

[элис]

Сообщение от Nyrh

Осознание — это всегда через боль. "Через тернии к звёздам". Только так бывает "я достиг".

Боль и радость- дихотомия
Противоположности двойственного сознания
Если ‘я’ мыслит такими категориями, оно находиться на уровне Кама- Манаса, просто перебирая формы в разных обстоятельствах. В этом нет осознания, просто питание . Так же, как тело требует пищи, ум требует своей пищи.это автоматизм, рефлексия.
Можно выбирать специфическую информацию, но это дело ‘вкуса’: специальности, либо хобби.
Осознание- это когда в моменте попадается ‘пища’ для духа. Не та, что считает ум. она идёт не из ума, а напротив в ум, преобразуя его. Она приходит из самой жизни через состояние сердца, когда ‘решает’ оно. Безусловно.
Ум не успевает вмешаться, поскольку он обусловлен более ‘неповоротливой’ материей которая и ставит границу предела ‘ кольцам’ восприятия

[Nyrh]

Сообщение от элис

Боль и радость- дихотомия
Противоположности двойственного сознания
Если ‘я’ мыслит такими категориями, оно находиться на уровне Кама- Манаса, просто перебирая формы в разных обстоятельствах. В этом нет осознания, просто питание . Так же, как тело требует пищи, ум требует своей пищи.это автоматизм, рефлексия.
Можно выбирать специфическую информацию, но это дело ‘вкуса’: специальности, либо хобби.
Осознание- это когда в моменте попадается ‘пища’ для духа. Не та, что считает ум. она идёт не из ума, а напротив в ум, преобразуя его. Она приходит из самой жизни через состояние сердца, когда ‘решает’ оно. Безусловно.
Ум не успевает вмешаться, поскольку он обусловлен более ‘неповоротливой’ материей которая и ставит границу предела ‘ кольцам’ восприятия

Сластолюбцы хотят одних лишь сладких пряников. А принятие и боли позволяет, как напомнил землянам пророк неогностицизма Фридрих Вильгельм Ницше, осознать, что нужно стать человеком Пути и оказаться, в итоге, "по ту сторону добра и зла", стать сверхчеловеком. В оккультизме это выражено в Аркане Таро № VIII.

АРКАН VIII

I. ТРАДИЦИОННЫЕ НАИМЕНОВАНИЯ:

Libratio, Карма, Themis, Правосудие, Lex.

II. БУКВА ЕВРЕЙСКОГО АЛФАВИТА:

ח (Шет или Ход).

III. ЧИСЛЕННОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ:

Восемь.

IV. СИМВОЛИЧЕСКОЕ НАЧЕРТАНИЕ:

Огромное, простирающееся во все стороны ровное поле; черная земля как бы застыла неожиданно и образовала широкую гладкую поверхность. Ночь; темно; сияют звезды. Поле пополам разделяет бесконечная, прямая как стрела дорога. По ней идут люди медленным, спокойным, каким-то мертвенным шагом; кажется, что они спят и идут во сне. Жуткую грусть навевает эта бесконечная вереница людей беспрерывно движущихся в одном направления. Посреди поля стоит маленький храм; тысячи костров горят вокруг, озаряя его ярким светом; желтый камень его стен дрожит, переливается, кажется сотканным из струек пламени. Фасад храма составляет пилон; по бокам зияющего в нем входа две исполинские колонны поддерживают портал. На маленьком возвышении, немного впереди от них, на камне кубической формы сидит Женщина. Темно-фиолетовая туника, переливающаяся в лиловую при свете огней, пышными складками ниспадает вниз и скрывает камень совсем от взора. Женщина как-то застыла в своей неподвижности, повязка скрывает ее лик, она кажется спящей, и сверкающий меч в правой руке недвижим и горит отраженьем огней. В левой руке весы с двумя чашами из синего хрусталя; в них пепел лежит, но недвижны и чаши, все застыло в покое царственном ночи...

Вереница людей непрерывно проходит пред Женщиной, и каждый человек, поравнявшись с ней, на мгновение останавливается, поворачивается к ней как-то неестественно, как автомат. Мгновение смотрит он на недвижность весов, взор его тускл, в нем мысли не видно, не видно сознания, а чувствуется одна лишь бесконечная скорбь. Затем вновь, как-то болезненно подергиваясь, человек поворачивается и начинает медленной походкой своей брести в веренице... И так без конца, без счета, без дней в тихом мраке ночи люди идут пред Богиней, жаждут чего-то, смотрят и дальше идут, и нет конца их движению...

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

А принятие и боли

P.S. У меня очень высокий болевой порог, знаю это с раннего детства, когда не по-детски ошпарился кипятком из только что закипевшего чайника. Поэтому и знаю, что со мной можно только так.

У бегемота нету талии,
У бегемота нету талии.
У бегемота нету талии,
Он не умеет танцевать.
Его по морде били чайником,
И самоваром, и паяльником,
Потом ведром и снова чайником
И научили танцевать.

И благодарен тому, что меня таки учат танцевать (пока, без партнёрши, как в фильме "Давайте потанцуем").

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

И благодарен тому, что меня таки учат танцевать (пока, без партнёрши, как в фильме "Давайте потанцуем").

P.P.S. Я назвал это "феодальным социальным лифтом", а себя называю, следовательно, феодальным социалистом.

[элис]

Сообщение от Nyrh

P.S. У меня очень высокий болевой порог

для физики, физического чувства..
Но он не годится для психической боли.

Сообщение от Nyrh

.[/quote]
Пока не научили.

Боль-это больше, чем недуг.
Боль оттого, что годы мимо,
боль оттого, что был любимым,
боль от сомнений, от разлук,
от счастья, горя,
от всего, что ранит вольно иль невольно.
А боль какая от того, что сам кому делал больно!

С.Давыдов.

Вот только последняя строчка говорит о факте осознания.
А до нее просто личное чувство-физическое либо психическое.
А в чем разница?

[Nyrh]

Сообщение от элис

для физики, физического чувства..
Но он не годится для психической боли.

Нет физической боли, все ощущения — психические. Потому попытки "плюнуть мне в глаз" — бессмысленны, нужно быть способным "дать мне по морде чайником", а это может только мой Учитель.

Сообщение от элис

Пока не научили.

Но у меня уже появилась царственная осанка. Талии ещё нет — по ней можно будет судить, что я уже джентльмен, а не мужлан.

Сообщение от элис

Вот только последняя строчка говорит о факте осознания.
А до нее просто личное чувство-физическое либо психическое.
А в чем разница?

Знаю я этих психиков, они таки мужчинки — любят поплакать. А работу работать некому!

[Diotima]

Сообщение от элис

Боль и радость- дихотомия
Противоположности двойственного сознания
Если ‘я’ мыслит такими категориями, оно находиться на уровне Кама- Манаса, просто перебирая формы в разных обстоятельствах. В этом нет осознания, просто питание . Так же, как тело требует пищи, ум требует своей пищи.это автоматизм, рефлексия.
Можно выбирать специфическую информацию, но это дело ‘вкуса’: специальности, либо хобби.
Осознание- это когда в моменте попадается ‘пища’ для духа. Не та, что считает ум. она идёт не из ума, а напротив в ум, преобразуя его. Она приходит из самой жизни через состояние сердца, когда ‘решает’ оно. Безусловно.
Ум не успевает вмешаться, поскольку он обусловлен более ‘неповоротливой’ материей которая и ставит границу предела ‘ кольцам’ восприятия

Радость это особая мудрость, а боль это обучение человека этой мудрости. Сердце становится мудрым- когда получает кровоточащие раны, каждая из которых превращается в Глаз.

Если человек считает, что все существует для его питания, то кто он? Не важно какой пищи он хочет, пищи для ума, для желудка или , как он считает « для духа», если он относится к жизни как потребитель, желающий поиметь что-то, впечатлиться чем-то, то кто он ?

Вот что говорит об осознании, боли и интеллекте Елена Ивановна.

16.09.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
Ведь каждая планета имеет свои преимущества и недостатки в соответствии с основными элементами, вошедшими в состав ее ядра и, конечно, и в строение организмов ее обитателей. Прикоснувшиеся к развитию высокого интеллекта не могут удовлетвориться одним знанием духа, которое дает прекрасную жизнь, но однообразную, ибо там нет возможности упражнять свой мозговой аппарат и утончать интереснейший процесс мышления, рождающийся только при разнообразии в состоянии материи и многих препятствий, которые необходимо преодолеть. Такое обогащение мысли не может происходить при отсутствии ВООБРАЖЕНИЯ. Но воображение накопляется при большом разнообразии поступлений и преодолении трудностей. Блаженство в Раю может показаться очень скучным деятельному мыслителю, пришедшему с нашей Земли.
...Плотность материи способствует развитию интеллекта и утверждает силу духа. Сложность эволюции велика, и пора осознать это, чтобы ускорить развитие сознания и интеллекта. Только ОСОЗНАННОЕ, продуманное может уявиться на развитии и утончении. Но ярое Осознание пробуждается только при яром напряжении нашей психической энергии и при открытии наших центров в их уплотненном земном состоянии. Но такое напряжение нужно довести до предела возможности, но, конечно, с помощью Великого Учителя. Без помощи Учителя можно разрушить свое здоровье без всякой пользы. Степеней напряжения и открытия центров без конца. Мы не знаем предела возможностей ДУХА. Так, в высоких Сферах сознание и существование оявлены на страстном напряжении.

15.10.1953 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику
Степень развития духовного и развития интеллекта страстно разнятся в степени напряжения при каждом новом воплощении на той же планете, но наступает время, когда элементы, нужные для нового воплощения, уже не существуют, и тогда планета начинает угасать и является необходимость сменить ее на новую планету. Духовность развивается много быстрее интеллекта, ибо интеллект требует уже осознания своей индивидуальности и ярого мощного существования Космического Бытия.

Духовность есть основа всякого Бытия вечного, или бессмертного. Духовность развивается на яром росте врожденного инстинкта. Но, конечно, ярая духовность растет много скорее, нежели интеллект, или способность распознавания противоположений, существующих в Мире Проявленном. Ярый интеллект проявляется при осознании своей обособленности от всего существующего и окружающего. Такое осознание обособленности развивается позднее в страстный эгоизм и яро создает особую индивидуальность, которая становится высоким благом или страстным злом в Мире Проявленном, в человеке. Человек становится подчиненным своему эгоизму, и только проснувшаяся любовь к Высшему Идеалу может спасти его от разложения, именно Любовь к Прогрессу, к Красоте Высшей определенно способствует возвышению духа и росту страстного распознавания, и тогда интеллект становится Высоким Умом, который преображается в Высший Разум.
Развитие интеллекта возможно после страстного напряжения и страданий всего нашего существа. И чем больше напряжений и труда, тем скорее энергия всеначальная, ставшая в человеке психической, развивается и человек научается распознаванию. Ярая сознательность есть развитие психической энергии, которая и является Божественным Даром, уявляя распознавание. Именно психическая энергия является основою совершенствования Космоса и утончения его всеначальной энергии.
07.10.1954 Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл
Теперь Ваши вопросы о планетах. Каждая планета индивидуальна по своему химическому составу, и организмы ее обитателей соответствуют особенностям и свойствам планеты. В чем-то они отличаются от наших. Психическая энергия едина, как огненная основа, но организмы обитателей соответствуют свойствам и качествам энергии, которая насыщает планету. Таким образом, их понимание некоторых концепций несколько отличается от наших. Сознание или, скорее, самосознание менее развито, поэтому их интеллект слабее. Недостаток интеллекта не может дать им богатую умственную деятельность, полную исканий и новых решений проблем жизни, но дух там проявлен более мощно, и это дает им прозрение в естественную природу вещей и позволяет точно прогнозировать грядущие события. Так, жизнь большинства из них много счастливее, чем на нашей планете. Кроме того, любовь там более глубокая и из-за более слабого самосознания они не поражены так завистью и ревностью, этими безобразными порождениями эгоизма, наряду с самомнением, сомнениями и ненавистью.
Но, конечно, такая счастливая монотонная жизнь может показаться некоторым из нас даже скучной. Также из-за ее однообразия трудно представить преобладающее качество их энергий или лучей. Но психическая энергия разлита повсюду, они могут развивать все возможности существования в человеческом теле до совершенства. Но именно интеллект дает быстрое развитие, но вместе с тем полон опасностей и ловушек. И все же я предпочитаю рискнуть и развить свой интеллект, но, конечно, не ценой утраты духовной мощи. Прежде всего необходимо утверждать силу духа.

[элис]

Сообщение от Diotima

..

Боль причиняет страдания, а страдания очищают и душу , и разум. Возвращают к нравственности и пробуждению духа. Тут даже теоретизировать не о чем. Достаточно посмотреть на народ Донбаса. А тело духа, как и любое тело требует соответствующего питания, чтобы иметь силу действовать.

[элис]

повтор