Строительство Сознания

[Diotima]

Предлагаю такой эксперимент.
Для простоты возьмем сознание человека обычного. Не будем усложнять всякими философскими установками, что все есть сознание, что и у атома есть сознание и т.д.
Забудем на время, все, что мы знаем из различных учений, из науки, из своих размышлений и опытов.
Представим, вот перед нами голое сознание без всяких внешних связей и нам надо его отличить. Как?
Например, мы можем попробовать выяснить его свойства.
Есть же у него какие-то внутренние свойства.
К примеру такие, как плотность, удельный вес, жесткость, пластичность, энергоемкость, объем? Подвижное оно или статичное? Липкое или острое, холодное или горячее? Тяжелое или легкое? Имеет ли центр, или оно аморфное и расплывается как лужа? А может оно из отдельных не связанных друг с другом кусков и легко разлетится в пыль, как только подует ветер? Или монолитное, железобетонное?
Интересно, как бы вы ответили на эти вопросы, оценивая свойства вашего сознания?
Смелее, ибо нам уже нечего терять, мы все потеряли, мы в пустоте, где только Наблюдатель, который смотрит на объект- сознание.
Не забудем, что успех этого предприятия полностью зависит от нас, от нашей способности честно мыслить .

[Восток]

Сообщение от Diotima

так как же отличать - не спутать?

видимо понимать разницу?))))

[Восток]

Сообщение от Diotima

Подвижное оно или статичное?

Зелёное или в крапинку?))))
На трубе сидит или в деньгах нуждается?
Революцию творит или примус починяет?

[Diotima]

Сообщение от Восток

видимо понимать разницу?))))

А может Вы просто не знаете, поэтому увиливаете от ответа?
Ведь понимать разницу и различать это одно и то же.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Зелёное или в крапинку?))))
На трубе сидит или в деньгах нуждается?
Революцию творит или примус починяет?

На мой взгляд, первое ( не буквально такое конечно) а как пример это как раз если человек различает объект сознание.
А последнее - это из области снов о личности. Потому как уже там умственные категории и память появляется в этих умственных категориях.

[С.М.]

Сообщение от Diotima

Дух должен оплодотворить сознание личности - сочетание сканд. Как Вы думаете, что это такое?

Это пример Озарения!

Архимед долго бился над решением предложенной задачи, пока решение не пришло к нему случайно во время купания, когда при его погружении в ванну вода начала выливаться на пол: он понял, что объём вытесненной воды равен объёму тела, погружённого в воду а значит, можно точно измерить объём сложных по форме объектов. От своего открытия Архимед пришёл в такой восторг, что голый с криками «Эврика!» побежал из купальни домой, чтобы испробовать свою теорию...

[Восток]

Сообщение от Diotima

А может Вы просто не знаете

Может да

[С.М.]

Сообщение от С.М.

Сообщение от Diotima

Не думаю,

А зря!
Думать надо таки всегда!

[Восток]

Сообщение от Diotima

Ведь понимать разницу и различать это одно и то же.

Проблема в чём?
В том, что вроде как-бы наверное скорее всего может быть вероятнее всего видимо)))
А как на деле - всё не сознание, а всего лишь ум.
Ум в уме и про ум))))

Можно предположить, что Учение предлагает разделить Память и Сознание.
То есть предположим дальше - есть два вида мышления - с опорой на память и опорой на... что?
Как мыслит тот, кто опирается не только на память.
Какие процессы превалируют в таком сознании?

[яБорис]

Сообщение от Восток

То есть предположим дальше - есть два вида мышления - с опорой на память и опорой на... что?
Как мыслит тот, кто опирается не только на память.

C опорой на разум...смысл.(имхо)

[Восток]

Сообщение от яБорис

C опорой на разум...смысл.(имхо)

Всё так. Но попробуйте этот момент уточнить у окружающих. И получите ответы с опрой только на память.
напр
Людям важно - читал или нет. И совсем мало тех кому важно "понял-не понял".
Даже в школе к этому приучают - например пишется сочинение и обычно в нём идёт краткий пересказ. (заметьте я пишу как приучают, а не как "хотелось бы". )

Чем смысл, смысловое мышление отличается от процессов памяти?
Напомню корневое изречение:

Память и сознание. Если память - для прошлого, то сознание - для будущего. Потому заменяем память сознанием. Памятью не Могу проникнуть в пределы солнца, сознание же открывает врата. Музей и библиотека Нам заменяют память, и потому ученик не должен пенять за потерю старой памяти.

[Речник]

Сообщение от Diotima

Там, где сердце ваше, там и сокровище ваше. Сердце, устремленное к сокровищам Беспредельности, становится сердцем бессмертным, носителем сознания, не знающего смерти. Так непрерываемость сознания, то есть истинное (фактическое) бессмертие, достигается накоплением в нем элементов непреходящего. Бессмертие – в руках человека, если осознан к нему путь. И оно утверждается ныне, сейчас, среди мира, где все обречено смерти, чтобы смертию смерть победить, обрести в Беспредельности беспредельную жизнь духа.

Итог. Две дороги перед человеком. Одна широкая, для привязанности Сознания к плотному материальному. Другая узкая, для отвязывания Сознания от плотного и грубого материального.

[was]

"Дух - паук, который плетет паутину сознания". Предоставьте духу делать свою работу.

[элис]

Сообщение от Diotima

А может Вы просто не знаете, поэтому увиливаете от ответа?
Ведь понимать разницу и различать это одно и то же.

Например, объективно,если включить свет, различение изменится в лучшую сторону. А понимание останется прежним.

[С.М.]

Сообщение от Восток

Проблема в чём?
В том, что вроде как-бы наверное скорее всего может быть вероятнее всего видимо)))
А как на деле - всё не сознание, а всего лишь ум.
Ум в уме и про ум))))

Можно предположить, что Учение предлагает разделить Память и Сознание.
То есть предположим дальше - есть два вида мышления - с опорой на память и опорой на.(????) что?
Как мыслит тот, кто опирается не только на память.
Какие процессы превалируют в таком сознании?

Сообщение от элис

Например, объективно,если включить свет, различение изменится в лучшую сторону. А понимание останется прежним.

Восток разводит вас и дальше в своём стиле демагога, а вы по честному ему объяснить пытаетесь и погружаетесь в болото всё дальше и глубже!!!!
А если ещё и знать, что в это же время, в подвале проходит 5 съезд РСДРП(б).
Как ваше различие и понимание изменится? В какую сторону?! А если свет выключить?! А если потом опять включить?(имхо - классные у вас проблемы!)
Рождественская шутка у вас такая на всю Россию?!

Похоже мир сошёл с (????).
Может я зря об этом пишу - но, хочется! (Похоже заразился от Nyrh, извините...)

[Diotima]

Сообщение от С.М.

Думать надо таки всегда!

Когда я раньше спрашивала Учителя «А как ты думаешь, …?» Он всегда отвечал,: «Я не думаю...»

Сообщение от С.М.

Цитата:
Сообщение от Diotima

Это пример Озарения!

Сообщение от С.М.

Цитата:
1937 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2м
Так сканды складывают нашу карму или, обратно, карма слагается из сканд.

Оказывается, Дух должен оплодотворить карму?

[Diotima]

Сообщение от Восток

Проблема в чём?

Проблема во взаимопонимании.

Сообщение от Восток

Можно предположить, что Учение предлагает разделить Память и Сознание.
То есть предположим дальше - есть два вида мышления - с опорой на память и опорой на... что?

Это еще Е.П.Блаватская предлагала, и это не предположение это уже истина давно.
Могла бы еще раз привести цитаты из моей любимой статьи Е.П.Блаватской «Действие нусическое и психическое», которую уже сто раз цитировала,
потому что хочу донести мысль, что память и разум- т.е. разумная мыслящая воля это два полюса в сознании человека. И все зависит от того, кто захватит власть в человеке. Память- это как раз связь с кармой, но это не про осознанные действия, это рефлексирующий, стереотипный человек. Хотя конечно, он всегда может стать разумным, если изменит отношение к себе и к окружающему миру. Если будет относиться к себе как к ответственному субъекту. А не так, мол, пусть дух там делает, что хочет, а я тут оторвусь в свое удовольствие.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Чем смысл, смысловое мышление отличается от процессов памяти?

Сообщение от Восток

Как мыслит тот, кто опирается не только на память.
Какие процессы превалируют в таком сознании?

Очень хорошие вопросы.
На мой взгляд, тут правильно подобраны слова, «смысл, смысловое мышление» и «опирается». На мой взгляд, дело именно в том, на какую субстанцию опирается мышление. Реально опирается. Либо это субстанция низших слоев, либо субстанция высших слоев. И это большая разница. Если дорога в субстанцию высших слоев не проложена в сознании, то никак мышление человека опираться на нее не сможет.
Смысл, поле смысла, в моем понимании это как раз уровень субстанции, где обитает Душа.

[Diotima]

Сообщение от Речник

Итог. Две дороги перед человеком. Одна широкая, для привязанности Сознания к плотному материальному. Другая узкая, для отвязывания Сознания от плотного и грубого материального.

Вы прямо в точку попали. Именно непривязанность играет главную роль.

[Diotima]

Сообщение от was

"Дух - паук, который плетет паутину сознания". Предоставьте духу делать свою работу.

А Вы чем заниматься будете? На лаврах почивать и впечатления получать?
Вы Духом стать хотите, или где?