Сила и энергия, многообразие сил

[Diotima]

Сообщение от Consta

Тут вы явно погорячились. Наверное, точнее было бы сказать так - "есть силы диаметрально противоположные злу", это вполне вписывается в логику "многообразия сил". С другой стороны и наш занудный ...... , настаивающий на "превращении" силы, так же не прав. Огонь, убивший человека, не становится "черным", так же и огонь обогревший на морозе, точно так же не становиться "светлым". Критерием добра и зла (относительных понятий) становятся следствия этих действий. Столовый нож не "черен" и не "светел" - но им можно убить человека, а можно приготовить пищу, вырезать красивую фигурку и использовать во многих полезных делах. Солнце, убивающее неосторожного путника в пустыне, и согревающее по весне все живое - одно и то же. "По плодам вы узнаете их" - вот критерий различения сил, действующих во благо или зло.

Суть моей фразы именно в понятии «Сила», а не «силы». Возможно, из-за семантики и идет такое непонимание. Во всех постах, в которых я говорю про эту фразу, я имею в виду Силу в смысле- Преимущество, Победа, как Жизнь данная Создателем для её приумножения и использования во Благо Эволюции Духа. И это можно проследить, если не зацикливаться на этой фразе, а прочитать все посты внимательно.
Как например, говорят, что сила всегда на стороне добра, тьма бессильна перед светом, , сила в любви, в правде и т.д. Много ведь есть таких выражений.

И в Агни Йоге много выражений, что Владыка дает Силу.

Явлю вам силу

Я дам силу творить добро не деньгами, но в духе.

Любите Меня - и удвоите силу.

Знание явлений Моих удвоит силу.

Шлю любовь и силы.

Явите стремление будущему - и многие силы невольно послужат вам.

Зов, Апрель 8, 1922 г.
Надо приложить усилия, нужно руками строить новую силу. Помогу, Помогу, но приложите усилия.

Есть еще выражение, «с нами Бог», это тоже вера людей в то, что если с ними Бог, то с ними все будет хорошо, они победят, не так ли?

Только вот люди часто считают, что Бог именно с ними, с их маленькой местечковой правдой, не о том ли было упомянуто, что и на знаках фашистов есть фраза «с нами Бог». И они надеются, что их война справедлива, и что это именно замысел Божий.
Может кто-то более осведомленный и знает, куда ведет всех этих людей на заклание, как агнцов, ради своих черных целей, и как использует их силы , но общая масса верит в справедливость своих действий и поэтому идет на смерть, идет как на священную войну. И вся мощь этих людей, их Жизнь, которую они получили от Создателя, все вкладывается ими в эту войну.

И хотя они верят в свою справедливость и погибают, но Победа, т.е. Сила, в результате ( по плодам судите их), будет на стороне Божьего замысла, который вовсе не связан со злом, а связан с Чашей Общего Блага.

Возможно, люди еще не понимают, в чем же Божий Замысел, даже не понимают, в чем Замысел существования Земли и Солнечной системы. От этого страдает соизмеримость, от неумения или нежелания людьми оторваться от своего уровня понимания и перейти на точку зрения большего Целого.

Как люди могут увидеть Силу хотя бы Планетарного Логоса и его возможности, если они все время заняты своими разборками?

А ведь Мощь Его такова, что если бы не было уже надежды на человечество, то планета была бы разрушена до первичной материи, чтобы начать заново строить Лучший, Новый мир.

Люди предпочитаю самонадеянно думать, что они сами разрушают планету. Разрушают, но чудесным образом озоновые дыры затянулись в короткое время, и чудесным образом выбросы с Солнца обходят Землю, и пока чудесным образом все еще существует планета.

Видимо там наверху еще надеются на сознание человечества. Ведь столько сил затрачено на создание его, экономически нецелесообразно все вот так разрушить. Но, поверьте, Мощи там достаточно и на расщепление в радугу любой планеты и на созидание новых миров.

И в этом тоже справедливость фразы, что Сила( Могущество, Победа, Жизнь ) всегда на стороне Добра( Замысла Божьего), а значит, диаметрально противоположна злу.

Это последний раз привожу какие-то аргументы на эту тему, если не понимается, значит, не понимается. Остаюсь при своем мнении.

[Consta]

Сообщение от Diotima

Возможно, из-за семантики и идет такое непонимание

Именно. С такой семантикой вы и сами запутаетесь. Или вам никогда не приходилось встречать выражения наподобие "Силы Зла", "Темные Силы", "Злая воля" и т.п? А так как само понятия Добра и Зла - это относительные понятия (результат Майи, Иллюзии), то и действие сил (оценка их), приводящих к тем или иным результатам очень относительны. Преобладание Сил Света над Силами тьмы - эволюционный механизм, заставляющий мир меняться. Именно там, где воля человека соответствует эволюционным принципам развития - там можно говорить о настоящем добре. Созидающие и разрушающие силы - это неизбежные спутники эволюции, а так как даже на примере явлений природы мы наблюдаем постоянное развитие, то это можно назвать неизбежностью победы Сил Света над Силами тьмы.

[элис]

Сообщение от Consta

Преобладание Сил Света над Силами тьмы - эволюционный механизм, заставляющий мир меняться. Именно там, где воля человека соответствует эволюционным принципам развития - там можно говорить о настоящем добре. Созидающие и разрушающие силы - это неизбежные спутники эволюции, а так как даже на примере явлений природы мы наблюдаем постоянное развитие, то это можно назвать неизбежностью победы Сил Света над Силами тьмы.

Этот "эволюционный механизм" иллюстрирует нам травинка, пробивающаяся сквозь асфальт. А потом проходит человек и затаптывает ее. Или пилит цветущее и плодоносящее дерево , потому что оно мешает сигналу его антенны...Динамика сил в Природе... Живая Этика называет это психодинамикой духа. Индийский Пантеон олицетворяет Участвующие в этом Силы, которые потом "разбирают" различные Традиции. Нашей великой соотечественнице пришлось потрудиться над обратным синтезом, Космогенезом и Антропогенезом Тайной Доктрины. А Живая Этика уточняет, что психодинамика-законченный цикл, происходящий "здесь и сейчас", как в Макрокосме, как в микрокосме, так и на уровне клеток... Весна-лето-осень-зима, утро-день-вечер-ночь..взаимодействие сил в психодинамике. На каком уровне мы это осознаем, какие силы преобладают..все это нельзя "прибить гвоздями" в мире относительном, они динамичны между полюсами. Однако все в Природе, подчиняясь этой психодинамике, стремится к гармонии, к здоровью жизни в ее целостности.Даже организм после болезни имеет потенциал восстанавливаться, клетки "помогают" друг другу. .."Разделение не от Света".

[Diotima]

Извергну тебя из уст Моих, ибо не был ты ни холоден, ни горяч, а только тепел» - эти слова о чем?

Обычные ответы, которые приведены в разных комментариях, это все знают.

Давайте посмотрим под необычным углом, чтобы развивать подвижность своего сознания.

А как бы вы реагировали, если бы были слоном, а моськи вокруг вас лаяли? Как бы вы расценивали свое поведение в словах холод, тепло или горячо?

У меня такие варианты:

Холодно- это презрительное, брезгливое отношение к моськам, как к чему-то недостойному существовать на пути.

Тепло- молча, но с сочувствием, что такие маленькие, ничего не смыслят, а туда же, лают на слона, думают, что этим свою значимость поднимают. Несмышленыши еще.

Горячо- ах вы мелкие пакостники, сейчас я вас раздавлю!

И что же из этих вариантов, вы бы выбрали как самое духовное, самое достойное для великого мудрого слона?

Т.е. можно это увидеть с точки зрения эмоциональной или личностной позиции, а как известно, что в Агни Йоге есть указание уравновешивать свою низшую природу.

Разве уравновешивание не будет кому-то казаться средней мерой?

1960 г. Янв. 29 Грани АЙ
Самою мощной защитою от всяких попыток, невольных и вольных, сознательных и бессознательных со стороны, из внешнего или Тонкого Мира, будет аура равновесия, утвержденного прочно. Не забудьте, что против равновесия никто не силен. И аура равновесия парализует, пресекает в корне и централизует самые ярые и вредоносные темные попытки. Так равновесие считайте мощным щитом.
Ощущение равновесия сопровождается радостью духа. Она неотъемлема и независима от внешних условий. Равновесие власть означает над тем, что происходит вовне. Когда оно состоялось, владыка тогда человек своей внутренней мощи, и может тогда он направлять течения плотных явлений. Равновесие прежде всего требует полной победы над собою и обуздания чувств, ибо тот побеждает все, кто самого себя сумеет победить. Все стремятся прийти к победе над жизнью через победу над внешним, в то время как единственно верный и правильный путь – это победа себя и над собою. Но как же прийти к венцу достижений, ибо равновесие есть достижений венец?
Утверждаю, Свидетельствую Сам, что маломалейшее созидательное усилие в этом направлении даст непреложно свой плод, что семена заложенные всходы дадут, что надо начать, дабы было к чему Мне Руку Свою приложить. Помогу, но начните, Укажу, но приложите усилие. Поведу, но волей своей устремитесь вперед.

Учитывая окончание этой цитаты, предположу, что самое правильное трактовать первую цитату будет, как приложение собственного усилия. Если усилие неудачное, эффект- отрицательный, холодный, если удачное- эффект горячий. Но если человек вовсе ничего не делает- это самое плохое, именно тогда его "извергают из уст ". Лучше делать и ошибиться и научиться на своих ошибках. чем бояться что-то сделать. так что это дано для человека, для уровня стремящегося и ученика. Думаю, у Учителей и Архатов свои правила. там бывает и так, что "Могу и не делаю" по соизмеримости, по необходимости и непреложности момента. Они Знают как лучше.

Для размышлений на эту тему с позиции силы, приведу еще , что Лао- Дзы когда-то сказал, что самый могущественный ходит, не оставляя следов.

Т.е. он самый незаметный для окружающих.

И как тут ориентироваться на «холоден или горяч»?

Сердце, 100
Вы знаете насколько неощутимы Наши касания, чтобы не нарушать самодеятельность. Также вы помните насколько Мы избегали физических проявлений, допуская их насколько нужно было для очевидности известной ступени.

Вообще, в вопросе полярностей надо подходить очень осторожно.
Конечно весь проявленный мир полярен, но это не значит, что надо увеличивать разрыв между полюсами. Холодные или горячие вихри увеличивают хаотическое движение и Высшие силы стремятся к равновесию, к упорядочиванию хаоса. А вот темные силы стремятся все больше нарушить равновесие.

Мир Огненный ч.3, 275
Именно, если утверждать сознание на том, что лишь при равновесии можно развить любую скорость, то человечество привыкнет к мысли о перенесении всех величин, ибо каждое строительство развивается при равновесии. Каждое сознание может достичь этого планомерного строительства напряженным исканием — чем украсить сокровище жизни? При равновесии скорость возрастает творчески, и фокус может утверждать свои излучения для соответственного строительства. Так нужно в космическом переустройстве принять равновесие, как основное начало. Мощь роста сооружения утверждается пропорциями, устанавливающими равновесие. На пути к Миру Огненному устремимся к равновесию.

Мир Огненный ч.3, 336
Равновесие Мира нарушено до самого предела. Духовное устремление идет врозь с материей, и, вместо единения, получается ужасное разъединение и разложение. Все непримененные энергии остаются в земных слоях и, вместо употребления, они несутся в хаотическом вихре. Духовное искание тоже носится в хаотическом вихре, ибо обособленность человечества уничтожает провода от Высших Сфер. Равновесие не обходится без участия всех пространственных и человеческих излучений. На пути к Миру Огненному основа явления равновесия есть утверждение начала светлой Эпохи Мира.

[csdoc]

Сообщение от Diotima

Обычные ответы, которые приведены в разных комментариях, это все знают.

Интересует именно точка зрения Учения по этому вопросу а не "обычные ответы"

1965 г. 220. (143). Отметим двуполюсность качеств. Каждое положительное качество имеет свою противоположность: бесстрашие и страх, любовь и ненависть, равновесие и разновесие, воля и безволие. Каждое имеет свой антипод, отрицающий его положительные свойства. Это обстоятельство имеет свои хорошие стороны, так как дает возможность трансмутировать нежелательные качества по направлению линии родственных противоположностей, в качества желательные. Именно полюсность допускает явление трансмутации. Нельзя трансмутировать то, что не выявлено на полюсах. Тот, кто ни холоден, ни горяч, а только тёпел, — человек, не выявивший в себе ни положительных, ни отрицательных качеств, то есть их потенциала. А потенциал, даже отрицательный, дает возможность в той же степени выразить и потенциал положительно, то есть силу его, в то время как тепленькому выражать нечего. Тепленькие для эволюции не годятся. Учитель скорее Приблизит разбойника или блудницу, чем тепленькую обсахаренность, ибо потенциал разбойника и блудницы при трансмутации дает ценные следствия, тогда как тепленький, как бы он ни старался, не сможет достичь ничего. Явление непригодности тепленьких для эволюции очень своеобразно выражено в древнем положении: «Изблюю тебя из уст Моих, ибо не был ты ни холоден, ни горяч, а только тёпел». Так о космическом соре упомянуто было давно. Конечно, незавидна и участь тех, кто трансмутацию отвергает, ибо остается на стороне тьмы. Но еще более печальна судьба трансмутаторов светлых качеств духа в качества темные, ибо, чем выше был полет, тем сильнее падение.

1964 г. 341. (226). (Гуру). Решение правильное: печать собственной воли накладывается на все свои действия. Нет действий безвольных. Лунное наследие уявляется в безволии действий. Лунное наследие проявляется в медиумизме, когда воля своя отдается во власть неизвестных влияний. Медиумизм — высшая степень разрушительного безволия. Делайте все, что считаете нужным, но по воле своей. Сильную волю можно всегда обратить на добро, но на что обратить можно жалкое безволие: не годится оно никуда и ни на что. Тепленькие, то есть безвольные, будут извергнуты из жизни за непригодностью. Как Сказано: «Извергну тебя из уст Моих, ибо не был ты ни холоден, ни горяч, а только тепел».

1966 г. 347. (276). (Гуру). Овладение своими огнями имеет особо важное значение после освобождения от тела. Правильно было сказано кем-то, что грешники сами топят ад своими огнями, то есть огни, не подчиненные человеку в его собственном микрокосме, пылают сами по себе, вопреки его воле, и доставляют невыразимые мучения благодаря тому, что не могут быть удовлетворены. При владении ими и при трансмутации энергии и выявлении ее на более высокой шкале она получает более достойное выражение и не жжет своего породителя силою им порожденных огней. Процесс трансмутации огней в организме человека имеет первостепенное значение. Каждое чувство — огонь. И каждое низкое чувство, или эмоция, может быть превращено в высокое, то есть в свою противоположность. Это и будет сущностью процесса трансмутации. Но надо, чтобы были огни, которые можно было бы трансмутировать. Разбойник может стать подвижником, ничтожество — только ничем. Тот, кто ни холоден, ни горяч, выбрасывается из потока Эволюции и становится космическим сором.

.

Кто такой тот кто "холоден", кто такой тот кто "горяч" и кто такой тот кто "тепел" ? Может быть "холоден" и "горяч" - противоположны в направлении силы между собой? Тот кто "холоден" - сила воли направлена во зло, тот кто "горяч" - сила воли направлен на добро? А тот кто "тепел" - это безвольный человек и он выбрасывается из потока Эволюции и становится космическим сором? У Вас другая точка зрения по интерпретации этой цитаты «Извергну тебя из уст Моих, ибо не был ты ни холоден, ни горяч, а только тепел»? Можете найти в Учении цитаты которые подтверждают Вашу точку зрения?

Я это все к тому говорю, - вот Вам еще одно доказательство ошибочности Вашего утверждения о том, что "сила [всегда] диаметрально противоположна злу".

Сообщение от Diotima

Давайте посмотрим под необычным углом, чтобы развивать подвижность своего сознания.

Неужели нет других, более целесообразных способов развивать подвижность сознания? С моей точки зрения целесообразно рассмотреть прежде всего точку зрения Учения по этому вопросу, а придумывание интерпретаций, которые противоречат Учению - это есть просто "игры разума", причем не такие уж и безобидные, потому что они могут привести к тому же, что и главного героя одноименного фильма.

[Diotima]

Сообщение от csdoc

Интересует именно точка зрения Учения по этому вопросу а не "обычные ответы"

Но Вы же меня спрашивали? Я и ответила, так как посчитала нужным, и мои ответы не расходятся с Учением, если внимательно прочитать.

И может, Вы заметите уже, что я с Вами не дискутирую, поскольку не считаю нужным тратить силы на чьи-то личностные залипухи.
Пока человек сам до чего-то не дойдет, бесполезно спорить.

А если человек наработал себе какое-то количество воли, но не сумел еще развить чувствознание и разумение, то эта собственная воля уже называется своеволием , и утверждения такого человека прежде всего вредят ему самому, поскольку он может наломать дров и наработать себе карму, которую потом придется долго изживать.
Так что с одной стороны бездействие это плохо, с другой стороны бдительность нужна всегда, всегда нужно соизмерять свои действия с сердцем. Если, конечно, оно уже проснулось. Иначе придется учиться на собственных граблях, на которые наступает человек.
А в сердце как раз и есть связь с тем Господом Живым, который дает Силу, и усиливает действие человека, если он делает в правильном направлении и отнимает силу, накопленную человеком , если человек действует в неправильном направлении.

Именно эта Божественная Сила- Любовь- Мудрость и есть тот критерий, который решает ВСЁ. Если человек совершает подвиг ради Общего Блага, то его мощь возрастает до космических масштабов, если же вся его индивидуальная накопленная сила направляется на решение его обособленных личностных представлений, то вступает в действие закон кармы и обесточивается, обессиливается связь с Высшим.
Обрыв связи с Высшим, есть самая тяжелая утрата человека , а вовсе не потеря всех своих индивидуально накопленных сил.
Именно об этой Силе я и говорила, кто не глух и не слеп, тот услышал.
Сейчас на Земле много уже ходит живых мертвецов, с оборванной связью, а есть те, которые еще не нашли эту связь в своем сердце, что тоже свидетельствует о том, что их нельзя назвать живыми.
Те, кто оборвал, те уже и не имеют перспективы, поскольку изживут остаток того, что накопили и исчезнут без следа.
А те, кто еще не родился в сердце, тому необходимо определиться уже, поскольку тоже нет никакой бесконечности в перерождении, кончится цикл и …

[csdoc]

Сообщение от Diotima

И может, Вы заметите уже, что я с Вами не дискутирую, поскольку не считаю нужным тратить силы на чьи-то личностные залипухи.
Пока человек сам до чего-то не дойдет, бесполезно спорить.

Вас вряд ли кто-то сможет понять, поскольку слову "сила" Вы приписываете только Вам понятное смысловое значение.

Сообщение от Diotima

Во всех постах, в которых я говорю про эту фразу, я имею в виду Силу в смысле - Преимущество, Победа, как Жизнь данная Создателем для её приумножения и использования во Благо Эволюции Духа.