Бесконечная вложенность материи

[Swark]

Сообщение от Djay

Сварк, не кощунствуйте, пожалуйста. Я не буду обсуждать никакие вопросы в таком контексте.

Если некто будет называть себя Йогом, не верьте ему. Истинный Йог никогда не будет величать себя Йогом и не будет обожать себя. Даже, если для блага, Йог должен будет утверждать себя, он сделает это не во имя самости, но для народного преуспеяния. (Надземное, 898 )

Я вижу Благо в правильном понимании Учения, и ради этого утверждаю себя, чтобы передать это правильное понимание. А Вы думали - новый "Нараяна"?

[csdoc]

Сообщение от Swark

Я вижу Благо в правильном понимании Учения, и ради этого утверждаю себя, чтобы передать это правильное понимание. А Вы думали - новый "Нараяна"?

1972 г. 210. (Май 6). Обычно человек тем более хочет поучать и вести других, чем меньше имеет он права на это. Самоутвержденные наставники и учителя не понимают, какую тягость и ответственность берут они на себя, принимая учеников. Если бы знали, воздержались бы от зазывания. Самовольный наставник воображает, что если он читает Учение, то это одно уже делает его чуть ли не совершенством, в то время как он в действительности остается прежним. Не меньшая ошибка полагать, что прикоснувшиеся к Учению – какие-то особенные люди, наделенные всевозможными несуществующими достоинствами. Сколько ударов приходится принимать вследствие этого последнего заблуждения. Сущность человека, складывающаяся в течение многих тысячелетий, не может измениться за одну жизнь, если нет особых накоплений. Потому правильнее знать человеческую природу и не воображать то, чего нет. «Коротко учение о людях, но длинно познание».

[Swark]

Сообщение от csdoc

1972 г. 210. (Май 6). Обычно человек тем более хочет поучать и вести других, чем меньше имеет он права на это. Самоутвержденные наставники и учителя не понимают, какую тягость и ответственность берут они на себя, принимая учеников. Если бы знали, воздержались бы от зазывания. Самовольный наставник воображает, что если он читает Учение, то это одно уже делает его чуть ли не совершенством, в то время как он в действительности остается прежним. Не меньшая ошибка полагать, что прикоснувшиеся к Учению – какие-то особенные люди, наделенные всевозможными несуществующими достоинствами. Сколько ударов приходится принимать вследствие этого последнего заблуждения. Сущность человека, складывающаяся в течение многих тысячелетий, не может измениться за одну жизнь, если нет особых накоплений. Потому правильнее знать человеческую природу и не воображать то, чего нет. «Коротко учение о людях, но длинно познание».

По спасибкам вижу, что Джай ещё жива. Все верно в цитате. Подчеркну ключевое в моем случае. "Обычно" - но я не обычный человек, факты жизни это подтверждают. "Если нет особых накоплений", а если есть такие накопления? Опять же факты жизни подтверждают это. Но вообще не переходите на личности. Можете считать меня самым обычным форумчанином, но проявите внимание к моей физике Учения. Больше мне ничего не надо. А если вы меня поймете, и когда-нибудь почувствуете благодарность за это, то это будет лишь справедливо.

[csdoc]

Сообщение от Swark

По спасибкам вижу, что Джай ещё жива. Все верно в цитате. Подчеркну ключевое в моем случае. "Обычно" - но я не обычный человек, факты жизни это подтверждают. "Если нет особых накоплений", а если есть такие накопления? Опять же факты жизни подтверждают это. Но вообще не переходите на личности.

Послом Шамбалы был, например, Н.К.Рерих.

Принятым Учеником Владыки был, например, Б.Н.Абрамов.

Правила форума запрещают публично обсуждать личные качества собеседника давать оценку степени его развития и его мотивации

На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации. Критика должна быть обоснованной, юмор доброжелательным, не допускаются насмешки, унижение и одергивание собеседников.

.

О Вашей личности я ничего не знаю. Если хотите поговорить о Вашей личности - лучше наверное это будет делать в личных сообщениях а не публично на форуме.

Но если некоторая личность на форуме заявляет о том, что она является Послом Шамбалы - это повод к такой личности присмотреться более внимательно и тщательно проанализировать все ее слова и действия.

Учение говорит о необходимости такого качества как распознавание.

Также в Учении есть такие слова: "Открывший драгоценную формулу не может прокричать ее в окно, ибо вред покроет самую лучшую пользу".

Также в Учении встречается информация о том, что новые знания и новые источники энергии пока что не выдаются людям, потому что эту информацию они употребили бы во зло и разрушение.

Может ли Посол Шамбалы действовать вопреки Плану Владык?

Может ли Посол Шамбалы заявлять что он уже переплыл на другой берег и поэтому он уже отбросил Учение Живой Этики за ненадобностью? Ведь Учение Живой Этики дано на тысячелетия вперед, так же как и Учение Христа было дано когда-то на тысячелетия вперед.

По каким критериям сторонние наблюдатели могут отличить действительного Посла Шамбалы от самообольщенного самозванца? Ведь например, ранее на этом форуме был некто "Нараяма" - самообольщенный медиум и психик, называвший себя Послом Шамбалы.

Сообщение от Swark

Можете считать меня самым обычным форумчанином, но проявите внимание к моей физике Учения. Больше мне ничего не надо. А если вы меня поймете, и когда-нибудь почувствуете благодарность за это, то это будет лишь справедливо.

Посмотрел Ваш блог на этом форуме - там ничего по обсуждаемой Вами теме нет. Только два каких-то странных сообщения не по теме и это все.

Если Вы хотите донести какую-то мысль участникам форума - было бы логично эту мысль оформить в виде цикла статей в своем личном блоге, в кратком и сжатом виде изложив суть своей теории.

Логично также было бы создать одну единственную тему на форуме, например, в разделе "Проекты" в которой вести обсуждение Вашей теории.

Вместо этого - Вы просто флудите на форуме, создавая большое количество тем в различных разделах и создавая большое количество сообщений в них.

Учение говорит о таком качестве как целесообразность и соизмеримость.

С моей точки зрения - целесообразно было бы изложить Вашу теорию в виде серии статей в личном блоге и целесообразно было бы вести обсуждение этой теории в одной единственной теме на форуме, тогда те кому это интересно - будут читать эту тему, а кому не интересно - не будут.

Сейчас же эта вся бурная деятельность выгрядит как зазывание / навязывание / миссионерство. Подобные действия не рекомендуются

Е.И.Рерих — Л.А.Иогансон, 17 августа 1934 г. <...> Мы не должны ни зазывать, ни навязывать — это основное правило. <...>

Община (Урга), 2 VIII 15. Опасайтесь миссионерства не только в отношении чужих зазываний, но чтоб и самим не сделаться миссионерами. Невозможно исчислить вред миссионеров и нельзя без презрения увидеть, как на базаре продается Учение с уступкой. Умейте понять, что сознающее свое значение Учение не будет выставлять себя на базаре. Только исключительное невежество последователей может поставить Учение в позорное положение лжи и пресмыкания. Притом положение миссионеров настолько ложно, что невозможно назвать, кто из них мог удержаться от подлости или комизма. Можно жалеть тех молодых, кто неосведомленно по нужде принял эту бесцельную работу.
Какое трогательное единение инквизиторов и крестоносцев! Неудивительно, что первые обратились в сыщиков и вторые в палачей — логическое следствие.
Но не думайте, что, осудив чужое миссионерство, легко избежать своего собственного. Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто легко унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается в жгучую кислоту. Насильственное набухание дает лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество.
Каждый постучавшийся отвечает сам, но зазванный ляжет жерновом на шею звонаря.
Потому звоните лишь вовремя — так избегнете миссионерства.

Подробнее:

Как распространять Учение Живой Этики

.

P.S.

1958 г. 544. (447). (М.А.Й.). Правильная, здоровая самокритика силы дает двигаться дальше. Самокопание, самоедство, раскаяние, самобичевание ослабляют и лишают огня. Надо тонко разбираться в этих явлениях. Старая интеллигенция наша страшно страдала именно от этих недостатков. Судия в себе был лицеприятный, неправедный и самости полный. Критика шла ради критики, и самоосуждение его не ради восхождения духа. Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух. Различайте обеих, ибо, насколько полезна первая и строительна, настолько вторая вредна и недопустима. Всякая критика и самокритика может быть той или другой, от тьмы или Света. Правильной, здоровой критикой можно новые силы вдохнуть в человека, но темной можно убить. Критика – не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать! Критика – оружие Света, критика – орудие тьмы. Различайте корень, чтобы пресечь, если он темный.

.

[Swark]

Сообщение от csdoc

Послом Шамбалы был, например, Н.К.Рерих.

Принятым Учеником Владыки был, например, Б.Н.Абрамов.

Правила форума запрещают публично обсуждать личные качества собеседника давать оценку степени его развития и его мотивации

.

(1) О Вашей личности я ничего не знаю. Если хотите поговорить о Вашей личности - лучше наверное это будет делать в личных сообщениях а не публично на форуме.

(2) Но если некоторая личность на форуме заявляет о том, что она является Послом Шамбалы - это повод к такой личности присмотреться более внимательно и тщательно проанализировать все ее слова и действия.

Учение говорит о необходимости такого качества как распознавание.

(3) Также в Учении есть такие слова: "Открывший драгоценную формулу не может прокричать ее в окно, ибо вред покроет самую лучшую пользу".

(4) Также в Учении встречается информация о том, что новые знания и новые источники энергии пока что не выдаются людям, потому что эту информацию они употребили бы во зло и разрушение.

Может ли Посол Шамбалы действовать вопреки Плану Владык?

(5) Может ли Посол Шамбалы заявлять что он уже переплыл на другой берег и поэтому он уже отбросил Учение Живой Этики за ненадобностью? Ведь Учение Живой Этики дано на тысячелетия вперед, так же как и Учение Христа было дано когда-то на тысячелетия вперед.

(6) По каким критериям сторонние наблюдатели могут отличить действительного Посла Шамбалы от самообольщенного самозванца? Ведь например, ранее на этом форуме был некто "Нараяма" - самообольщенный медиум и психик, называвший себя Послом Шамбалы.

(7) Посмотрел Ваш блог на этом форуме - там ничего по обсуждаемой Вами теме нет. Только два каких-то странных сообщения не по теме и это все.

Если Вы хотите донести какую-то мысль участникам форума - было бы логично эту мысль оформить в виде цикла статей в своем личном блоге, в кратком и сжатом виде изложив суть своей теории.

Логично также было бы создать одну единственную тему на форуме, например, в разделе "Проекты" в которой вести обсуждение Вашей теории.

( Вместо этого - Вы просто флудите на форуме, создавая большое количество тем в различных разделах и создавая большое количество сообщений в них.

Учение говорит о таком качестве как целесообразность и соизмеримость.

(9) С моей точки зрения - целесообразно было бы изложить Вашу теорию в виде серии статей в личном блоге и целесообразно было бы вести обсуждение этой теории в одной единственной теме на форуме, тогда те кому это интересно - будут читать эту тему, а кому не интересно - не будут.

Сейчас же эта вся бурная деятельность выгрядит как зазывание / навязывание / миссионерство. Подобные действия не рекомендуются

.

P.S.

.

(1) О своей личности говорить не хочу, только для иллюстрации некоторых мыслей.

(2) Вы не точны, я заявлял, что "может быть" я Посол Шамбалы, так я понимаю логику своей жизни, но других доказательств, как письмо Маха Когана, у меня нет.

(3) Правильно, окно или базар не для Учения, но тематический форум...

(4)

Мир Огненный ч.3, 153 От малого до великого человечество извращает все Истины. Чем выше закон, тем ниже сокрушение его. Соединение энергий утверждает так много для сознательных устремлений, но человек наложил свое клеймо. Потому Огненное Очищение законно приходит. Насыщается пространство великими рекордами, которые раскроют человечеству великую истину Бытия. Идет великая подготовка для Мирового переворота, в котором примут участие Силы Огненные. Так все принципы огненных законов будут даны человечеству, как последний пробный камень. Так Мы готовы к Великому Часу.

(5) Я ещё плыву.

(6) Поняв и проверив логику моей физики. Как при чтении книг по математике.

(7) Я не сосредотачивался на блоге до ваших слов. Да и Вы говорите, что это лишь по вашему мнению. Если там можно писать много буков и ставить картинки, я попробую.

(8 ) Вы должны быть объективны. Все эти темы по Учению, а не по моей физике, я лишь предлагаю логику понимания этих тем. И потом, "я плыву", я в процессе, ещё не открыл все тайны, делюсь тем что нашел, причем иногда потом сам с этим не согласен. Форум как лаборатория, где я обкатываю свое понимание Учения, а вы - невольные или вольные соучастники. Я оставил на форуме следы всех своих мыслей по пониманию Учения за 15 лет. Это научный поиск. Можете обвинить меня за неправильные гипотезы, ну так дайте шанс их исправить.
(9) я подумаю.


П.С. Кстати, заголовок для этого сообщения придумали именно Вы, тем самым осудив меня, или перейдя на личности.

[csdoc]

Сообщение от Swark

(2) Вы не точны, я заявлял, что "может быть" я Посол Шамбалы, так я понимаю логику своей жизни, но других доказательств, как письмо Маха Когана, у меня нет.

Попробуйте посмотреть на ситуацию с точки зрения других участников этого форума. Они логику Вашей жизни вообще не знают и не понимают и других доказательств, как письмо Маха Когана у них нет. Что есть в сухом остатке - есть человек который заявляет, что может быть он является Послом Шамбалы и при этом он не дает никаких доказательств и подверждений этому статусу. Какой будет Ваша первая реакция на такое публичное заявление? И как бы Вы сами действовали в такой ситуации? Просто поверили бы на слово?

Сообщение от Swark

(3) Правильно, окно или базар не для Учения, но тематический форум...

Тематический форум - это и есть окно. Читателей и слушателей здесь гораздо больше чем писателей.

Сообщение от Swark

(5) Я ещё плыву.

Я про эти Ваши слова:

Сообщение от Swark

Да не волнуйтесь. Я уже отбросил "плот" на котором переплыл "на другой берег". Для вас стараюсь.

Как их понимать? Какой именно "плот" Вы уже отбросили?

Сообщение от Swark

(7) Я не сосредотачивался на блоге до ваших слов. Да и Вы говорите, что это лишь по вашему мнению. Если там можно писать много буков и ставить картинки, я попробую.

Картинки вставлять точно можно - см. статью в моем блоге.
Лимит по размеру статьи есть, - не более 10000 символов.

Если все не помещается в одну статью - можно сделать несколько статей или продолжить писать в комментариях к статье. Теоретически даже можно обратиться к администратору форума и попросить его увеличить лимит на размер статьи в блоге - не вижу причин почему бы он был бы против увеличения этого лимита, например, в 10 или в 100 раз.

Чем личный блог выгодно отличается от обычных постов на форуме - сообщения из личного блога можно неограниченное число раз редактировать и там нет лимита времени после которого редактирование становится невозможным. Обычные посты на форуме становится невозможным редактировать через 15 минут с момента написания поста.

Сообщение от Swark

(8 ) Вы должны быть объективны. Все эти темы по Учению, а не по моей физике, я лишь предлагаю логику понимания этих тем. И потом, "я плыву", я в процессе, ещё не открыл все тайны, делюсь тем что нашел, причем иногда потом сам с этим не согласен. Форум как лаборатория, где я обкатываю свое понимание Учения, а вы - невольные или вольные соучастники. Я оставил на форуме следы всех своих мыслей по пониманию Учения за 15 лет. Это научный поиск. Можете обвинить меня за неправильные гипотезы, ну так дайте шанс их исправить.

См. книгу Община, § 172 - форум временами превращается в в яму отбросов.

Ничего против научного поиска и научного метода не имею, но если Вас на этом форуме станет слишком много - администратор ведь опять может принять решение о бане. Вам это надо? По всей видимости Ваше понимание правил форума несколько отличается от понимания администратора.

Сообщение от Swark

(9) я подумаю.

Спасибо.

Сообщение от Swark

П.С. Кстати, заголовок для этого сообщения придумали именно Вы, тем самым осудив меня, или перейдя на личности.

Осуждения нет, считаю свои сообщения конструктивной критикой.

"На форуме не допускается переводить дискуссию на обсуждение личных качеств собеседника, давать оценку степени развития собеседника и его мотивации" - Ваших личных качеств я не обсуждал, оценку степени Вашего развития и Вашей мотивации я не давал, - считаю что правил форума я не нарушил.

Тема "Может Вы просто гнобите нового "Нараяму"?" создана на основе Вашего сообщения

Сообщение от Swark

Я вижу Благо в правильном понимании Учения, и ради этого утверждаю себя, чтобы передать это правильное понимание. А Вы думали - новый "Нараяна"?

:

"Может Вы просто гнобите нового Посла Шамбалы?"

"А Вы думали - новый "Нараяна"?"

Вы же сами говорите: "я заявлял, что "может быть" я Посол Шамбалы".

То есть, - может быть действительно Посол Шамбалы, а может быть и просто всего лишь самообольщенное сознание - я это говорю без осуждения. Вы лучше всего владеете информацией о себе и думаю что сможете и самостоятельно разобраться в этой ситуации.

1966 г. 709. (Дек. 6). Воображаемые качества, воображаемые достижения, воображаемый Олимп и пребывание на нем – что может быть печальнее для самообольщенного сознания. Среди обычной Майи Майя духовного самообольщения – самая драматичная, и многие обольщаются ею, ибо узка тропа, ведущая в жизнь. Как же утвердить распознавание безошибочное? Когда Владыка Живет в сердце и помышления отданы Ему, опасности нет попасть в эти сети. Хороший или плохой, достигший или идущий, но преданный до конца и до конца путь свой решивший – так следует ученик за Позвавшим, не колеблясь, не сомневаясь и не являя страха.

[элис]

Какое- то мракобесие эта «конструктивная критика». Готовы погасить любой огонёк.

[Swark]

Сообщение от csdoc

Попробуйте посмотреть на ситуацию с точки зрения других участников этого форума. Они логику Вашей жизни вообще не знают и не понимают и других доказательств, как письмо Маха Когана у них нет. Что есть в сухом остатке - есть человек который заявляет, что может быть он является Послом Шамбалы и при этом он не дает никаких доказательств и подверждений этому статусу. Какой будет Ваша первая реакция на такое публичное заявление? И как бы Вы сами действовали в такой ситуации? Просто поверили бы на слово?

Я бы стал обращать пристальное внимание на сообщения этого человека, но думаю, если бы он это заявил с первого своего сообщения, то не поверил бы, а если после 15 лет общения на форуме, такое написал, например, Мигрант, или Вэтлян, или, кто ещё вел такой поиск все эти 15 лет как я, то я бы удивился, но предложил бы показать материал. Кстати, Диотима и элис кажется начали меня понимать, и их собственные наработки им сильно помогают. Помните Учитель спрашивал апостолов: "За кого вы Меня принимаете?" Сам что-ли не знал?

Сообщение от csdoc

Я про эти Ваши слова:

Это преувеличение. Но доля шутки в этом есть.

Сообщение от csdoc

По всей видимости Ваше понимание правил форума несколько отличается от понимания администратора.

Честно, ни разу их не прочитал внимательно от начала до конца. Зато книгу "Беспредельность" прочел 25 раз, из них 10 внимательно, оттачивая свое понимание.