Пандемия коронавируса

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не могу не процитировать:

в субботу, я вела курс по оказанию первой помощи в одной фирме в городе Эспелькамп.
одна женщина (участниуа курса, работница фирмы) показала мне собственноручно заснятый ролик, какие спазмы были у ее привитого отца.
в организме образовалось воспаление.у него начались судороги конечностей. она думала это эпилепсия. после госпитализации выяснилось, что какое-то воспаление в организме.
необъснимые симптомы - судороги и боли во всем теле.

и так почти на каждом курсе, люди рассказывают то, что они наблюдают.

а наши дамы из Красного Креста, открыто рассказывали, как у знакомых после прививок начались проблеммы.
один до сих пор на медикаментах сидит. чуть концы не отдал.
другой вроде выкорабкался с помощью медиков.
это были последствия прививок.

никто не говорит, что прививка сама по себе опасна или вредна.
опасна привика для тех, у кого ослаблена иммунка. у кого патологии.

много премного факторов влияет на реакцию организма на прививку.
нельзя прививать всех подряд без разбора.
тем более против воли.

вот о чем речь. а вы всех под одну гребенку косите.
от паники или страха.
да очнитесь же вы наконец

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. можно лить на головы читателей форума все, что у годно даже не заботясь о достоверности ссылок?

что за "все" вы приписали мне?
и что за "лить на головы читателей"?
здесь каждый отстаивает свое мнение или видение ситуации.
вы можете что-то доказать из того что утверждаете или чему склонны верить?
ну так докажите.
репортажи сми оставьте при себе.
им веры нету.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Wetlan

что за "все" вы приписали мне?

Т.е. не Вы размещаете эти ссылки и потом говорите, что можно их не проверять?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Wetlan

в субботу, я вела курс по оказанию первой помощи в одной фирме в городе Эспелькамп.
одна женщина (участниуа курса, работница фирмы) показала мне собственноручно заснятый ролик, какие спазмы были у ее привитого отца.
в организме образовалось воспаление.у него начались судороги конечностей. она думала это эпилепсия. после госпитализации выяснилось, что какое-то воспаление в организме.
необъснимые симптомы - судороги и боли во всем теле.

Я работаю на крупном предприятии. И не разу не слышал о каких-то проблемах после вакцинации, кроме температуры 1-2 дня. А вот как и сколько людей от ковида погибают в реанимациях знаю не понаслышке.

[Swark]

Сообщение от Владимир Чернявский

А вот как и сколько людей от ковида погибают в реанимациях знаю не понаслышке.

Это преувеличение с целью доказать свою мысль. Вы были максимум в 10 разных ковидных реанимациях, и не более, чем несколько раз в каждой. А расписываетесь про "как и сколько" "не понаслышке", хотя именно понаслышке для Вас прошло 99% реанимаций. И скажите, что нет.

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. не Вы размещаете эти ссылки и потом говорите, что можно их не проверять?

отнюдь. я вам как раз предлагаю вам из проверять.
вы этого не заметили?

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я работаю на крупном предприятии. И не разу не слышал о каких-то проблемах после вакцинации, кроме температуры 1-2 дня. А вот как и сколько людей от ковида погибают в реанимациях знаю не понаслышке.

так вы только по предприятию судите?
я сужу повсему своему окружению. ни во время "страшного локдауна", ни после, у нас не умирали от ковида. из моих знакомых умерли только старики, которых привили.
больше мы ни от кого не слышали о смертях.
а общаюсь я с большим количеством людей.
в то время как вещали обратное, у нас народ разводил руками откуда такая смерность в информации.

кстати, вы судите о вакцинации по фирме, а о смертях в реанимации знаете не по наслышке?
вы были в реанимации? провели расследование или опросы?
или со слов сестры запомнилось?
но это мы уже кажется обсуждали

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Wetlan

отнюдь. я вам как раз предлагаю вам из проверять.
вы этого не заметили?

Т.е. я должен ходить за Вами и проверять достоверность Ваших ссылок? Как уже писал, мне легче лишить Вас возможности размещать что попало на страницах форума.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Wetlan

так вы только по предприятию судите?
я сужу повсему своему окружению. ни во время "страшного локдауна", ни после, у нас не умирали от ковида. из моих знакомых умерли только старики, которых привили.
больше мы ни от кого не слышали о смертях.

Т.е. Вы считаете, что от ковида умирают только вакцинированные?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Swark

Это преувеличение с целью доказать свою мысль. Вы были максимум в 10 разных ковидных реанимациях, и не более, чем несколько раз в каждой. А расписываетесь про "как и сколько" "не понаслышке", хотя именно понаслышке для Вас прошло 99% реанимаций. И скажите, что нет.

Сам факт наличия большого количества ковидных реанимаций (по Вашим расчетам их должно быть как минимум тысяча) уже говорит о масштабах происходящего.

[Nik]

яБорис,

Сообщение от яБорис

Удивляет одно...явная, точнее сказать чрезмерная тенденциозность статьи. Статья приводит данные не для размышлений, а именно доказывает пагубность вакцинации.
Автор легко оперирует не только цифрами, но и причинами смерти именно от вакцины не приводя серьёзных докладов ответственных структур этих стран.
Люди мрут от вакцинации как мухи...все об этом уже давно знают...и государственные учреждения легко продолжают вакцинировать пациентов.

Очень верно сказано. Именно тенденциозность. В том смысле, что в статье приводятся факты, подтверждающие тенденцию, закономерность, на которую указал французский ученый Люк Монтанье, Нобелевский лауреат, вирусолог, открывший вирус СПИДА. По мнению Монтанье, нынешняя вакцинация от ковида – это недопустимая ошибка, которая впоследствии наверняка попадет в учебники как негативный пример. Ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых вариантов (штаммов). Монтанье доказывает, что новые штаммы вируса есть продукт и результат вакцинации. Именно этим он объясняет, почему за восходящей кривой вакцинации от ковида неминуемо следует рост заболеваемости и смертности. И это наблюдается везде, где проводится массовая вакцинация. Но, увы, "люди мрут от вакцинации как мухи...все об этом уже давно знают...и государственные учреждения легко продолжают вакцинировать пациентов".

[Nik]

Владимир Чернявский,

Сообщение от Владимир Чернявский

Холера и оспа тоже лечатся без вакцин. Только выживают не все - вот в чем проблема. От испанки погибло по разным оценкам до ста миллионов человек и да, многие выжили. Но мы же не людоеды, чтобы ради "естественности" жертвовать миллионами людей?

Не будем мерить холерно-чумными мерками коронавирус. Вы же прекрасно понимаете, что это совершенно разные и несопоставимые вещи.
На мой взгляд, Вы допускаете здесь несоизмеримость, о которой в УЖЭ сказано много.

"Строитель должен знать, как нагрузить столбы дома. От несоизмеримости происходят разрушения, кощунство, ложь, предательство и все безобразные явления.
Разве может стоять здание, где блохе приписывают свойство гиганта, где кочергу ищут больше Господа, где вихрь сравнивается с комариным полетом?..." (Озарение, VII, 19).

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы видели статистику по заражениям в России?

Да, видел и раньше, и сейчас еще раз посмотрел, но ничего нового не обнаружил. Динамика, к сожалению, остается прежней, и она лишь подтверждает закономерность, выявленную Л.Монтанье: за увеличением количества вакцинированных следует рост заболеваемости и смертности.
На графиках это очень хорошо видно.
График вакцинации: https://index.minfin.com.ua/referenc...nation/russia/
График заболеваемости: https://coronavirus-meter.ru/statist...%20до%20243255

[яБорис]

Сообщение от Nik

яБорис,

Очень верно сказано. Именно тенденциозность. В том смысле, что в статье приводятся факты, подтверждающие тенденцию, закономерность, на которую указал французский ученый Люк Монтанье, Нобелевский лауреат, вирусолог, открывший вирус СПИДА. По мнению Монтанье, нынешняя вакцинация от ковида – это недопустимая ошибка, которая впоследствии наверняка попадет в учебники как негативный пример. Ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых вариантов (штаммов). Монтанье доказывает, что новые штаммы вируса есть продукт и результат вакцинации. Именно этим он объясняет, почему за восходящей кривой вакцинации от ковида неминуемо следует рост заболеваемости и смертности. И это наблюдается везде, где проводится массовая вакцинация. Но, увы, "люди мрут от вакцинации как мухи...все об этом уже давно знают...и государственные учреждения легко продолжают вакцинировать пациентов".

Простая логика рассуждений. Один ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых штаммов. У этого ученого есть основания для этого вывода...и эти основания известны УЖЕ множеству остальных ученых мира, которых они (основания) не приводят к этим выводам. Статистика заболеваний во времени быстро расставит всё по своим местам. Фиксируется, в качестве аргумента, увеличение смертности, но при этом забывают указать, что новые штаммы имеют уже более агрессивные хатактеристики.

[Djay]

Сообщение от Wetlan

я сужу повсему своему окружению. ни во время "страшного локдауна", ни после, у нас не умирали от ковида. из моих знакомых умерли только старики, которых привили.
больше мы ни от кого не слышали о смертях.

Все информсредства во всем мире статистику публикуют ежедневно по ковиду, уже второй год. Где надо находиться, чтобы этого не видеть?

[Nik]

яБорис,

Сообщение от яБорис

Простая логика рассуждений. Один ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых штаммов. У этого ученого есть основания для этого вывода...и эти основания известны УЖЕ множеству остальных ученых мира, которых они (основания) не приводят к этим выводам. Статистика заболеваний во времени быстро расставит всё по своим местам. Фиксируется, в качестве аргумента, увеличение смертности, но при этом забывают указать, что новые штаммы имеют уже более агрессивные хатактеристики.

Верно. Но почему все-таки новые штаммы становятся более агрессивными по сравнению с прежними? Ведь в этом тоже есть определенная закономерность. Пока мне кажется более убедительной позиция тех специалистов, которые связывают повышенную агрессивность новых штаммов с тем, что предыдущие штаммы вируса получили отпор, в том числе и с помощью т.н. вакцинопрофилактики. В этих условиях борьбы за существование вирусу просто ничего другого не остается, как становиться сильнее и идти в новую атаку.

[яБорис]

Сообщение от Nik

яБорис,

Верно. Но почему все-таки новые штаммы становятся более агрессивными по сравнению с прежними? Ведь в этом тоже есть определенная закономерность. Пока мне кажется более убедительной позиция тех специалистов, которые связывают повышенную агрессивность новых штаммов с тем, что предыдущие штаммы вируса получили отпор, в том числе и в форме т.н. вакцинопрофилактики. В этих условиях борьбы за существование вирусу просто ничего другого не остается, как становиться сильнее.

Согласен. Тут, на мой взгляд, важна так сказать..."чистота эксперимента" и составляющая убежденной заданности результата должна быть исключена.

[Djay]

Сообщение от Nik

яБорис,

Верно. Но почему все-таки новые штаммы становятся более агрессивными по сравнению с прежними? Ведь в этом тоже есть определенная закономерность. Пока мне кажется более убедительной позиция тех специалистов, которые связывают повышенную агрессивность новых штаммов с тем, что предыдущие штаммы вируса получили отпор, в том числе и с помощью т.н. вакцинопрофилактики. В этих условиях борьбы за существование вирусу просто ничего другого не остается, как становиться сильнее и идти в новую атаку.

Какой бред... И с каким непоколебимым видом.

[яБорис]

Сообщение от Djay

Какой бред... И с каким непоколебимым видом.

Почему бред? Да и непокобелимость не просматривается...на мой взгляд.

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Почему бред? Да и непокобелимость не просматривается...на мой взгляд.

Живая природа...выявляется жизнеспособность (имхо)...и только человеку дана свобода действий.

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Один ученый уверен, что вакцинация провоцирует вирус к образованию новых штаммов.

Провоцирует не вакцинация, а медленная и частичная вакцинация. Если бы вакцинация проходила быстро и в достаточных объемах, естественный иммунитет был бы получен.(имхо)
Значит дело лишь в самих условиях вакцинирования ...в нежелании подавляющего числа людей вообще вакцинироваться. Большинство в раздумьях...как бы чего не вышло. Это, на мой взгляд, вполне естественно для нашей действительности.