Как бороться со злом?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Вы настолько были небрежны в своём отрицании, что переврали сказанное философом. Ницше сказал "ПадающЕЕ толкни".

Разве?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Основания для вывода - пример из жизни...возможно.

Вопрос тут в понимании или непонимании того, что такое Карма Йога. Если человек не понимает, что у каждого воплощённого своя карма, то "медицина" тогда бессильна.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Разве?

Разве что? Ницше, да, выразился именно так, как я привёл цитату: "ПадающЕЕ толкни".

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

Вы настолько были небрежны в своём отрицании, что переврали сказанное философом. Ницше сказал "ПадающЕЕ толкни".

Дословный перевод фразы "Was fällt, das soll man auch noch stossen!" - "Что падает, то нужно еще толкнуть!".

Вот контекст:

http://lib.ru/NICSHE/zaratustra.txt

20

О братья мои, разве я жесток? Но я говорю: что падает, то
нужно еще толкнуть!
Все, что от сегодня, -- падает и распадается; кто захотел
бы удержать его! Но я -- я хочу еще толкнуть его!
Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную
глубину? -- Эти нынешние люди: смотрите же на них, как они
скатываются в мои глубины!
Я только прелюдия для лучших игроков, о братья мои!
Пример! Делайте по моему примеру!
И кого вы не научите летать, того научите -- быстрее
падать! --

===============================

В чем Вы видите смысловую разницу между фразой "что падает, то нужно еще толкнуть!" и "падающего толкни" ?

Ведь в этом отрывке Ницше говорит именно что про людей:

"Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную глубину? -- Эти нынешние люди: смотрите же на них, как они скатываются в мои глубины!"

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Вопрос тут в понимании или непонимании того, что такое Карма Йога. Если человек не понимает, что у каждого воплощённого своя карма, то "медицина" тогда бессильна.

А если переставить фразы? Если человек понимает, что у каждого воплощенного своя карма = этот человек понимает, что такое Карма Йога.
Можно ставить знак равенства? И какое это имеет отношение к единственному...или множественным...способам борьбы со злом?

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

В чем Вы видите смысловую разницу между фразой "что падает, то нужно еще толкнуть!" и "падающего толкни" ?

Ведь в этом отрывке Ницше говорит именно что про людей:

"Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную глубину? -- Эти нынешние люди: смотрите же на них, как они скатываются в мои глубины!"

Это про группы людей сказано, как показывают мои философские штудии. Когда они кучкуются.

[Swark]

Сообщение от яБорис

А если переставить фразы? Если человек понимает, что у каждого воплощенного своя карма = этот человек понимает, что такое Карма Йога.
Можно ставить знак равенства? И какое это имеет отношение к единственному...или множественным...способам борьбы со злом?

Ошибка логики, если дизъюнкция предикатов истина, ещё не значит, что каждый предикат истина.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

А если переставить фразы? Если человек понимает, что у каждого воплощенного своя карма = этот человек понимает, что такое Карма Йога.
Можно ставить знак равенства? И какое это имеет отношение к единственному...или множественным...способам борьбы со злом?

Это вам всё равно, что там впереди, телега или лошадь.

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

Это про группы людей сказано, как показывают мои философские штудии. Когда они кучкуются.

Сталкивание в бездну групп людей разве не эквивалентно сталкиванию в бездну каждого человека по отдельности?

Поэтому "что падает, то нужно еще толкнуть!" == "падающего - толкни".

Слова Ницше "И кого вы не научите летать, того научите -- быстрее падать!" только подтверждают тот факт, что он имел в виду не только и не столько группы людей, как и каждого человека в отдельности.

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

Сталкивание в бездну групп людей разве не эквивалентно сталкиванию в бездну каждого человека по отдельности?

Поэтому "что падает, то нужно еще толкнуть!" == "падающего - толкни".

Нет, не эквивалентно.

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

Нет, не эквивалентно.

Почему нет?

"И кого вы не научите летать, того научите -- быстрее падать!".

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

Слова Ницше "И кого вы не научите летать, того научите -- быстрее падать!" только подтверждают тот факт, что он имел в виду не только и не столько группы людей, как и каждого человека в отдельности.

Это — иное, когда есть учитель и ученик. Нужно быть аккуратным в области философии.

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

Почему нет?

Потому, что желание отождествить тут разное — преступно.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Это вам всё равно, что там впереди, телега или лошадь.

Тогда это к Swark(у)

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Тогда это к Swark(у)

Не, он не в теме.

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

Потому, что желание отождествить тут разное — преступно.

Так я и прошу объяснить, в чем разница.

Сообщение от Nyrh

Это — иное, когда есть учитель и ученик. Нужно быть аккуратным в области философии.

Где в этом отрывке говорится про взаимоотношения учителя и ученика?

Имхо Вы сейчас фантазируете и выдаете желаемое за действительное.

Суть в том, что философия Ницше "что падает, то нужно еще толкнуть!" - это философия Антихриста, и она противоположна философии Нового Завета и Учения Живой Этики.

http://lib.ru/NICSHE/zaratustra.txt

20

О братья мои, разве я жесток? Но я говорю: что падает, то
нужно еще толкнуть!
Все, что от сегодня, -- падает и распадается; кто захотел
бы удержать его! Но я -- я хочу еще толкнуть его!
Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную
глубину? -- Эти нынешние люди: смотрите же на них, как они
скатываются в мои глубины!
Я только прелюдия для лучших игроков, о братья мои!
Пример! Делайте по моему примеру!
И кого вы не научите летать, того научите -- быстрее
падать! --

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

Так я и прошу объяснить, в чем разница.

Где в этом отрывке говорится про взаимоотношения учителя и ученика?

Имхо Вы сейчас фантазируете и выдаете желаемое за действительное.

Суть в том, что философия Ницше "что падает, то нужно еще толкнуть!" - это философия Антихриста, и она противоположна философии Нового Завета и Учения Живой Этики.

http://lib.ru/NICSHE/zaratustra.txt

20

О братья мои, разве я жесток? Но я говорю: что падает, то
нужно еще толкнуть!
Все, что от сегодня, -- падает и распадается; кто захотел
бы удержать его! Но я -- я хочу еще толкнуть его!
Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную
глубину? -- Эти нынешние люди: смотрите же на них, как они
скатываются в мои глубины!
Я только прелюдия для лучших игроков, о братья мои!
Пример! Делайте по моему примеру!
И кого вы не научите летать, того научите -- быстрее
падать! --

Это философия — объяснить нельзя, можно только работать над обнаруженным "пазлом" самостоятельно, кусочек за кусочком. Нужно знать что за персонаж этот самый Антихрист, чтобы не разбрасываться ярлыками налево и направо.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Не, он не в теме.

Ошибка, на мой взгляд, в том что фраза понимание Карма -Йоги бесконечно широкое понятие.

[яБорис]

Сообщение от csdoc

Так я и прошу объяснить, в чем разница.

Где в этом отрывке говорится про взаимоотношения учителя и ученика?

Имхо Вы сейчас фантазируете и выдаете желаемое за действительное.

Суть в том, что философия Ницше "что падает, то нужно еще толкнуть!" - это философия Антихриста, и она противоположна философии Нового Завета и Учения Живой Этики.

http://lib.ru/NICSHE/zaratustra.txt

20

О братья мои, разве я жесток? Но я говорю: что падает, то
нужно еще толкнуть!
Все, что от сегодня, -- падает и распадается; кто захотел
бы удержать его! Но я -- я хочу еще толкнуть его!
Знакомо ли вам наслаждение скатывать камни в отвесную
глубину? -- Эти нынешние люди: смотрите же на них, как они
скатываются в мои глубины!
Я только прелюдия для лучших игроков, о братья мои!
Пример! Делайте по моему примеру!
И кого вы не научите летать, того научите -- быстрее
падать! --

Если предполагается глубина, то вполне возможно НЕ БУКВАЛЬНОЕ прочтение слов (имхо)
Смотря кто читает. Вряд ли Ницше заинтересовал бы обывателя. Но модный философ...вполне мог стать кумиром...например, у вождей Рейха, которые были не суть философы.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Ошибка, на мой взгляд, в том что фраза понимание Карма -Йоги бесконечно широкое понятие.

Нет. Или человек карма-йог, или таки не карма-йог.