Такое вот размышление.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Похоже, Вы не понимаете слова «практически».

Скорее не понимаю слова НЕ практически.
Потому что если НЕ практически - то это НИКАК. И смысла далее не имеет.

Сообщение от Diotima

Действие, движение, процесс- это тоже слова, пока человек не покажет, что практически это есть.

Не словами. Смыслом.А СМЫСЛ - он для могущих его взять. И его много тут.

Сообщение от Diotima

А показать в нашем случае без слов, представлений увы не возможно, поскольку мы с вами общаемся в ограниченном формате.

Слова - несут смысл. А можно и обмениваться словами. И думать что думаешь))) И делать вид, что мыслишь. Вся тема - об этом ведь.

Сообщение от Diotima

Поэтому, если хотим понять друг друга, то должны быть слова- выражающие вашу работу, вашу практику в этом исследовании.

Уверяю вас - мы подходим к такой области - где слова - воспринятые "как вещь"(об этом тема) - ни к какому пониманию не приведут.

Сообщение от Diotima

Иначе, даже слова «понимание процесса мышления» для меня ничего не говорят, поскольку я не вижу живого движения вашей мысли за этими словами.

Скорее так - не имеющий опыта пребывания в Африке - долго не поймёт о чём речь и скорее вырастит себе в умозрительном некие картинки-представления.
Бывавший в Африке - многое поймёт с полуслова.

Сообщение от Diotima

Мало ли кто скажет, что он понимает процесс мышления, а как это доказать?

Большинство хвастается тем, что бывали в Африке))))

Сообщение от Diotima

Но понять друг друга все же возможно, когда один человек действительно практически что-то делает, у него есть факты этой работы практической, по этим фактам один практик узнает другого практика и понимает его, если опыт совпадает.

Практически что-то делать - это например лечить, торговать, организовывать. Строгать, пилить, анализировать, готовить. Всё это у меня прекрасно получается - просто смысла хвастать этим нет никакого. А вдруг я - ВРУ?
Как Вы разберётесь? Умеете?

Сообщение от Diotima

Схема статична, если образ статичен. Знаете ли Вы, что обычный человек не может представить себе живой образ? Ему кажется, что его образ живой, но если разбирать подробно, то это набор дискретных образов на скорости, как кадры в кино.

Это Вы просто выделили образную визуальную картинку. В реальности - это лишь аспект.
Опять же - самые простые люди - каждый день могут видеть сны. В которых сознание прекрасно моделирует и картинки, и смысл ситуаций и проч.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Diotima
Действие, движение, процесс- это тоже слова, пока человек не покажет, что практически это есть.
Не словами. Смыслом.А СМЫСЛ - он для могущих его взять. И его много тут.

Вот тут идет подмена.
Возможно, у вас много смысла там есть, но если Вы не можете его передать, то это ваша проблема, не моя.
"Кто ясно мыслит, ясно излагает"
Часто люди говорят, "о, это нельзя выразить словами", потому что не умеют этого сделать.
Если смысл не определен в сознании словами, значит он еще не пойман, он только угадан почувствован, как направление.

Сообщение от Восток

Уверяю вас - мы подходим к такой области - где слова - воспринятые "как вещь"(об этом тема) - ни к какому пониманию не приведут.

Вот еще из той же оперы.
Если Вы диалектик, Вы понимаете, что без обеих противоположностей живого движения не будет. Если вы уже готовы общаться без слов, бросаясь в людей плазмоидами- смыслами, то другие люди, еще нет, поэтому без слов, никакого понимания не будет.

Сообщение от Восток

Бывавший в Африке - многое поймёт с полуслова.

Ну так скажите это полуслово, чтоб бывавшие в Африке, Вас поняли. Пока что не понятно, были ли на самом деле ?

Сообщение от Восток

Практически что-то делать - это например лечить, торговать, организовывать. Строгать, пилить, анализировать, готовить. Всё это у меня прекрасно получается - просто смысла хвастать этим нет никакого.

Я Вас спрашивала не о практических физических действиях, я вас спрашивала, как Вы двигаете мысль?

[Восток]

Сообщение от Diotima

Если смысл не определен в сознании словами, значит он еще не пойман, он только угадан почувствован, как направление.

В принципе всё что хотел сказать в этой теме - я сказал))))

[Восток]

Сообщение от Diotima

Возможно, у вас много смысла там есть, но если Вы не можете его передать, то это ваша проблема, не моя.
"Кто ясно мыслит, ясно излагает"
Часто люди говорят, "о, это нельзя выразить словами", потому что не умеют этого сделать.
Если смысл не определен в сознании словами, значит он еще не пойман, он только угадан почувствован, как направление.

Главное - не уехать в обратную сторону))))
Для примера:

Сообщение от Восток

[Восток]

Сообщение от Diotima

Часто люди говорят, "о, это нельзя выразить словами", потому что не умеют этого сделать.
Если смысл не определен в сознании словами, значит он еще не пойман, он только угадан почувствован, как направление.

Проблема порой не в "не пойманном смысле" а в том, что смысл сам-весь не помещается в рамки известных понятий.
Многие исследователи знают это. И чаще всего - "о, это нельзя выразить словами" - люди говорят из восхищения чем-то великим.

Надземное 200
«Обычно человек слабо сохраняет зрительные образы, запечатленные при полетах, но в глубине сознания мы сберегаем ценные сокровища. Не буду хвалиться, что сумею словами выразить наблюденное. Но как матерь чует в себе первое биение жизни дитяти, так и мы можем ощущать в себе накопление наблюдений.

Надземное 652
Сознание неопределимо словами, оно руководит чувствами, но и чувство невыразимо. Если скажу о торжественности, то не поймут те, кто ее не воспринимает. Но пусть каждый памятный день будет сопровожден радостною торжественностью. Чем труднее день, тем торжественнее нужно его осознавать.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Если Вы диалектик, Вы понимаете, что без обеих противоположностей живого движения не будет.

Всё так. Формула сказана верно))))
Проблема в том, что у нас на форуме многие понимают диалектику - НЕ ДИАЛЕКТИЧЕСКИ. Понимают например как две противоположные точки явлений. А это неправильно. Отсюда ерунда порой получается.
Возможно скоро, я опишу то как понимаю - но скорее всего в отдельной теме. Если доживу))))