Россия и Беларусь - развитие отношений

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Лукашенко, как я понимаю, многое сделал, чтобы Белоруссия не проходила так долго тот ужас, который проходила Россия.
За это его можно только уважать.

Может быть этот выбор должны были сделать граждане страны, а не один человек за всех?
Вы можете уважать рыгорыча сколько угодно, но лично я для этого оснований не вижу. Под видом противостояния западу (очень быстро "переобувшись" с защиты "от руки кремля") он защищает именно свою собственную власть и только. Ради этого он готов был податься и Западу и Востоку. Только Запад ему отказал, теперь уже окончательно, а значит и выбора у него теперь не осталось. Так что по сути это и не выбор его, он вынужден силой обстоятельств, иначе потеря власти. За что тут уважать - не знаю...

Если Путин заменит резко Лукашенко из-за протестов, которые поддерживает Запад, то завтра и в России поднимут голову все, кто захочет заменить Путина. Разве это не понятно?

А почему Вы считаете, что я должен являться сторонником пожизненного правления Путина?

Я вот вопросы Вам, Кайвасату, задавала и Вашему другу Migranty показалось, что я в неуважительной форме к Вам обратилась.
Правы Вы были, неправы - это неважно. Он бросился Вас защищать.
А потом сам говорил Вам где Вы неправы.
Вы ему спасибо говорили.
То есть получается, что другу можно писать, где не так и вопросы задавать, а другим (особенно женщине) нельзя.

Если Вы меня спрашиваете об этом, то я также могу сказать Вам, что нахожу те Ваши сообщения мягко скажем недостойными культурного человека. Мигрант в этом случае - пример для подражания, ему моя сердечная благодарность.

Вы же это, Кайвасату, принимали?

Вы слишком обще говорите. Вне контекста я с таким утверждением согласиться не могу. Если Вы читали переписку, то мы с Мигрантом не во всем соглашались и наверняка в чем-то не согласны и до сих пор.

А почему Путин будет по-другому действовать?

А я и не говорю, что он будет по другому действовать. Я сказал, что он мог бы.
А то, как он действует просто показывает то, какие именно ценности он защищает и чьи интересы отстаивает - вот и всё. И в этом случае это не интересы белорусов...

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

Может быть этот выбор должны были сделать граждане страны, а не один человек за всех?

Кайвасату, вот здесь я не поняла.
Вы имеете ввиду, что лучше было пройти ужас 90-х побольше и получить более сильную прививку? Или Вы имеете ввиду, что все граждане помогали быстрее выйти из ситуации и это не заслуга одного Лукашенко?

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, вот здесь я не поняла.
Вы имеете ввиду, что лучше было пройти ужас 90-х побольше и получить более сильную прививку?

Я не думаю, что сейчас возможна точная калька того, что происходила в России в 90-х, но общий смысл такой, да.

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

А почему Вы считаете, что я должен являться сторонником пожизненного правления Путина?

Кайвасату, сколько править Путину будет решать народ России.
Я Вам предлагаю возможные варианты причин решений Путина.
А так мы многое не знаем.


И потом, вот такой настрой Ваш против Путина (если таких вас много) тоже играет на то, что Путин не будет стремиться больше соединяться с Белоруссией. Зачем ему ещё такая головная боль?
У нас своих таких хватает.

[Эвиза]

Путин и Лукашенко обсудили вопрос открытия границ между странами

Президент РФ Владимир Путин во время телефонного разговора с белорусским коллегой Александром Лукашенко обсудил вопрос открытия границ между странами, передает Sputnik Беларусь.
Как сообщили в пресс-службе Лукашенко, политики договорились поручить правительствам двух стран, разобравшись в ситуации, отработать вопрос полного открытия границ.
Также в ходе разговора лидеры стран обсудили вопросы двустороннего взаимодействия и международной повестки. Лукашенко поздравил Путина с 68-летием.


Напомним, Россия закрыла границу с Белоруссией в марте из-за пандемии. В сентябре сообщалось, что страны начнут поэтапное возобновление транспортного сообщения.

[Эвиза]

Вот нашла материал за 7 октября. Кто она такая не знаю.
В Белоруссии нашлись силы, готовые к интеграции с Россией: Лукашенко не смог

Интеграция России и Белоруссии утонула в бесконечных обсуждениях. Одной из причин стала несговорчивость Александра Лукашенко, который требовал от Москвы значительных уступок, но боялся перераспределения власти в пользу органов Союзного государства. О готовности взять в свои руки судьбу интеграции с Россией заявила представитель белорусской Республиканской партии справедливости и труда (РПСТ) Эльвира Мирсалимова.
Выступающим за интеграцию с Россией профсоюзным силам приходится преодолевать сильное давление со стороны государства, отметила политик. По ее словам, РПСТ готова взять ответственность за судьбу Белоруссии.
Политик отметила, что ее партия знает пути выхода из кризиса. "У нас есть картина будущего, которая реализуется в союзе с Россией и в консолидации конструктивных сил", – сказала Мирсалимова в интервью порталу "Украина.ру".
В нынешнем политическом кризисе Мирсалимова видит вину властей во главе с Лукашенко. По ее мнению, власть оказалась недостаточно боролась с иностранным влиянием и финансированием оппозиции из-за рубежа.

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Вот нашла материал за 7 октября. Кто она такая не знаю.
В Белоруссии нашлись силы, готовые к интеграции с Россией: Лукашенко не смог

Интеграция России и Белоруссии утонула в бесконечных обсуждениях. Одной из причин стала несговорчивость Александра Лукашенко, который требовал от Москвы значительных уступок, но боялся перераспределения власти в пользу органов Союзного государства. О готовности взять в свои руки судьбу интеграции с Россией заявила представитель белорусской Республиканской партии справедливости и труда (РПСТ) Эльвира Мирсалимова.
Выступающим за интеграцию с Россией профсоюзным силам приходится преодолевать сильное давление со стороны государства, отметила политик. По ее словам, РПСТ готова взять ответственность за судьбу Белоруссии.
Политик отметила, что ее партия знает пути выхода из кризиса. "У нас есть картина будущего, которая реализуется в союзе с Россией и в консолидации конструктивных сил", – сказала Мирсалимова в интервью порталу "Украина.ру".
В нынешнем политическом кризисе Мирсалимова видит вину властей во главе с Лукашенко. По ее мнению, власть оказалась недостаточно боролась с иностранным влиянием и финансированием оппозиции из-за рубежа.

Действительно интересно. Не слышал о ней. Могу лишь с уверенностью утверждать то, что она не имеет никакой власти. Как впрочем и весь парламент есть подотчетный пропрезидентский орган. Но сама мысль об изменении ситуации через реальное возобновление разделения властей как раз не плоха. К слову Бабарико предлагал создать партию в парламенте и за счет неё начинать реформировать власть. Это идея всё еще может быть осуществлена.

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

Действительно интересно. Не слышал о ней. Могу лишь с уверенностью утверждать то, что она не имеет никакой власти. Как впрочем и весь парламент есть подотчетный пропрезидентский орган. Но сама мысль об изменении ситуации через реальное возобновление разделения властей как раз не плоха. К слову Бабарико предлагал создать партию в парламенте и за счет неё начинать реформировать власть. Это идея всё еще может быть осуществлена.

Вот нашла интервью с Мирсалимовой за 5 октября

Эльвира Мирсалимова: Белорусский официоз целый год нагнетал антироссийскую истерию

Просоюзные силы, много лет последовательно выступающие за союз с Россией и интеграцию, не просто существуют в Беларуси, но и ведут повседневную работу, преодолевая тотальное давление со стороны власти, утверждает белорусский политик Эльвира МирсалимоваЗаместитель председателя молодёжного движения Республиканской партии труда и справедливости Эльвира Мирсалимова рассказала об этом в интервью изданию Украина.ру.

- Эльвира, есть ли в сегодняшней Белоруссии люди, которые могли бы взять на себя ответственность за страну?Есть ли те, кто может прийти на смену Лукашенко?

— Любая партия создаётся именно для того, чтобы стать властью. Наша Республиканская партия труда и справедливости постоянно заявляет о готовности взять на себя ответственность за судьбу страны и граждан. Я, будучи кандидатом в депутаты, заявляла об этом во время парламентских выборов год назад.

Наша партия знает, как, какими силами и средствами вывести страну и общество из сложившихся кризисов, имеет чёткую экономическую, политическую и социальную программы. У нас есть картина будущего, которая реализуется в союзе с Россией и в консолидации конструктивных сил.


- Что, по вашему мнению, мнению белорусского политика, послужило причиной протестов — итоги выборов, или все для протестов готовилось заранее?
— Каковы бы ни были результаты прошедшей президентской кампании, какие бы проценты там ни стояли, это бы не отменило протестов.
Потому что ситуация конструировалась и готовилась много лет и должна была «выстрелить» — именно! — сразу после выборов. Деньги вливались, причины недовольства не устранялись, прозападная сеть укреплялась, определенные чиновники этому потворствовали — и всё произошло!
К сожалению, власть не только оказалась не готова к этому, но и, увы, не извлекла уроков.


- Как бы вы охарактеризовали нынешнюю белорусскую политическую систему и ситуацию в белорусском парламенте?
— Парламент, по мнению многих простых людей, был и остаётся безликим и рафинированным, лишенным смысла и жизни.
Политическое поле зачищалось от инакомыслия два десятилетия. Многие партии были вынуждены по сути выживать. Но от факта, что, например, Республиканская партия труда и справедливости (РПТС) или, скажем, партия «Справедливый мир» остались верны своим принципам и все эти годы за ними шли тысячи людей, не отмахнуться.
Президент, вместо того чтобы намекать на угрозу расправы с партиями, анонсируя перерегистрацию и какие-то там проверки, пусть лучше озаботится проверкой выполнения предвыборных обещаний нынешних депутатов.
Пусть каждый из них отчитается перед народом за проделанную работу. Тогда и станет понятно, «кто чьё место занимает».
Просоюзные силы — те, кто много лет последовательно выступал за союз с Россией и интеграцию, — не просто существуют в Беларуси, но и ведут повседневную работу, преодолевая тотальное давление со стороны власти.
А те, кто этого «не замечает», либо откровенные лжецы, либо преследуют свои мутные цели, занимаясь дискредитацией.


- Изменилось ли как-то белорусское телевидение, вообще СМИ после начала кризиса в стране? Есть что-то новое? Или подача информации идет по прежним лекалам?
— В одной из своих статей о доморощенном телевидении, рассуждая об унылых политических передачах, я в шутку предложила раздавать участникам дискуссий крепкий алкоголь и разрешить использовать мебель в качестве аргументов.
Теперь серьёзно. Давайте вспомним несколько моментов. Во время пика протестов белорусские ведущие, словно по команде, один за одним каскадом переходили на сторону протеста, создавая иллюзию, что, мол, белорусские СМИ поддерживают оппозицию.
Это говорит о том, что все эти годы прозападные настроения вызревали, в том числе и на этих самых телестудиях.
Также вспомним, как во время пандемии «партайгеноссе» белорусских журналистов Кривошеев призывал россиян «теребить своё имперское эго в самоизоляции» и, «разоблачая фейки», указывал, что фейки имеют конкретную страну происхождения — Россию, подписывая свои антироссийские видосики «Fake Ross News».
Нонсенс! Белорусский официоз целый год нагнетал антироссийскую истерию, а сейчас на российских телеканалах пытается понравиться тем, кого недавно называл «фейкометами».
Кстати, надеюсь, политолог Шпаковский в очередном эфире российской телепередачи прокомментирует фотографию, на которой человек, похожий на него, на фоне бчб-флага вскидывает руку в фашистском приветствии.
Протесты, безусловно, политизировали белорусское общество. Провластные журналисты, увы, показали свою несостоятельность в контрдействиях, в опережении, в формировании иной повестки и смыслов, в консолидации сил, в правдивой и беспристрастной подаче материала в тот момент, когда это было крайне необходимо.

Потому как «телевизор» боролся против «интернета», демонстрируя, что работа с гражданским обществом, и особенно с молодёжью, была провалена.
Зато сейчас, когда российское руководство по сути гарантировало свою поддержку в случае выхода ситуации из-под контроля, сделав невозможным переворот в нашей стране, мы слышим спесивые заявления: «Всё, никакой конституционной реформы не будет, мы победили».

[Эвиза]

Можем посмотреть на эту даму и послушать.
Ролик недельной давности

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, сколько править Путину будет решать народ России.

Безусловно.
Как и о правлении Лукашенко решать не Путину, правда?
Напомню фразу "Главное не как проголосуют, а как посчитают". Её сказал Лукашенко. Как Вы думаете, по поводу чего?.. По поводу Путина... Не про себя же он, чесслово, такое мог сказать

И потом, вот такой настрой Ваш против Путина (если таких вас много) тоже играет на то, что Путин не будет стремиться больше соединяться с Белоруссией. Зачем ему ещё такая головная боль?

Как я уже сказал, ему малоинтересен народ Беларуси, как, впрочем и сама Беларусь. Она ему интересна ровно настолько, насколько её состояние затрагивает интересы России. Т.е. это должна быть не прозападная страна, не сильно развитая, но и не нищая - с более-менее стабильной обстановкой, на территории которой можно разместить военные базы.