Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Результаты опроса: За или против права наций на самоопределение?
За 7 63.64%
Против 1 9.09%
Не определился 2 18.18%
Определился, но не скажу 1 9.09%
Голосовавшие: 11. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2020, 04:16   #1
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

Русская национальная идея - это идея справедливости. Справедливости для всех. Национальность тут, хоть и занимает важное значение (такова реальность), но не является определяющим фактором (как для националистов и прочих ура-патриотов).

С другой стороны, хоть национальный вопрос и является подчиненным у идеи общей справедливости, отрицание этого фактора - такая же крайность и ошибка.

Поэтому диалектика национального вопроса должна решаться через гармонию общего и частного, справедливости для всех, взаимосотрудничества, взаимодоверия и взаимоуважения.

И не забывать, кто приводит к власти фашистов.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2020, 04:15   #2
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

Когда определены общие принципы - равноправие общего и частного и приоритет Справедливости для всех (Общего Блага) над национальным (личным), то станет более простым решать частные проблемы реальной жизни.

Там, где приоритет ценностей переворачивается - т.е. идея Общего Блага подменяется идеей приоритета национальных интересов, там неизбежно возникают неразрешимые противоречия, и как результат - социальное напряжение.

Национализм - это эгоизм. Родо-племенной или корпоративный - не имеет особого значения. Подмена ценностных приоритетов. Для нациста, все другие народы - конкуренты, зло, симулякры. Нацисту режет слух и раздражает само упоминание каких то там прав других народов, кроме их собственных. При этом - нацисты громче всех кричат о нарушении прав своих соотечественников. Не спрашивайте, как это все совмещается в их голове. "Не все это поймут. Вернее, понять могут не только лишь все, мало кто может это делать"
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2020, 04:50   #3
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

Братство

7. <...> Нельзя приказывать дружбу и тем более Братство. Эти понятия требуют самоотверженности и понимания основ.

Если широкое понятие Братства свелось к кровному родству, то значит — сознание очень обеднело. Часто сознание настолько ограничено, что люди не поймут вообще, какое Братство может существовать вне кровного родства.

<...>

Может быть, Братство существует? Может быть, оно, как якорь земной, содержит равновесие?<...>
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2020, 12:38   #4
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

немного к национальному вопросу Царской России...

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В государстве Российском так же не над кем не давлели "национальные заморочки".
Если коротко - заморочки были, да еще какие...

Популярно-развернуто - (взял первую попавшуюся адекватную статью, не фанат Ленты)
Имперское общежитие
Почему национальные проблемы России привели к революции 1917 года


Справка из Википедии - Российская империя (см. национальный вопрос, и далее по ссылкам)

Из более серьезного, на вскидку -
Л. М. ДАМЕШЕК, И. Л. ДАМЕШЕК
ОКРАИНЫ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ:
ИНСТИТУТЫ И БЮРОКРАТИЯ
XIX – НАЧАЛА XX ВЕКОВ
Учeбное пособие
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2020, 04:50   #5
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

Община. 1
Семья, род, страна, союз народов — каждое объединение стремится к миру, к улучшению жизни. Каждое сотрудничество и сожительство нуждается в совершенствовании. Никто не может показать предела эволюции. <...>

Если кому то союз народов представляется "союзом зла" или "союзом симулякров", или союзом, где все держится на запретах - то это повод задуматься.

Великодержавный шовинизм - тот же национализм и эгоизм, только вид с боку. Им любят трясти псевдо-патриоты, как бы за "Общее", как бы "за все хорошее, против сего плохого". На деле же - та же подмена идеи общего блага на свои личные, национальные интересы, только в широком масштабе. Идея Империи у них неизбежно приводит к идее очередного Рейха.

Почему так важно четко понимать, что такое национализм? Потому что, это неизбежный спутник развития общества. Опасность превращения общества и государства в националистическое - наша реальность.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2020, 14:40   #6
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,631
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 745 раз(а) в 520 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Как правило, самыми ярыми противниками права наций на самоопределение являются различного рода националисты
На территории Российской Федерации проживает 190 народов. Consta, каким образом Вы предлагаете реализовать право наций, проживающих в России на самоопределение и с какой целью Вы это делаете?

Например, уже неоднократно звучали призывы сделать сибирскую народную республикую и отделить ее от России. Для населения будущей сибирской народной республики был предложен такой мотив для самоопределения: федеральный центр забирает большую часть доходов от продажи нефти и газа, и в местные бюджеты эти деньги не попадают. А если отделиться от России, то все эти деньги будут работать на благо жителей сибирской республики и они будуть жить богаче и счастливее. Как Вы думаете, какое количество населения проголосует на референдуме за отделение от России, если такой референдум грамотно подготовить и провести?

Или вот, например, Чеченская республика - не прав был президент России, что ввел войска и силой подавил мятеж, надо было дать право чеченскому народу на самоопределение и выход из состава России? Лидера террористов Джохара Дудаева опять же, как-то совсем недемократично ликвидировали, вместо того чтобы вести с ним переговоры о выходе Чечни из состава России.
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2020, 15:23   #7
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
каким образом Вы предлагаете реализовать право наций, проживающих в России на самоопределение и с какой целью Вы это делаете?
Право народов на самоопределение вырастает из права человека на самоопределение, которое следует из свободы воли и возможности самостоятельного развития. Это естественное, природное право. Отрицать это естественное право - признак невежества.

Другой момент, который обычно забывают все озабоченные запретами - право на самоопределение включает в себя не только право на выход, но и право "на вход" или налаживание союзных добрососедских отношений. И тут уже каждый народ должен определить форму и нюансы взаимоотношений. И если какие то народы вполне устраивает отсутствие права на выход - то это тоже выражение самоопределения. Тут должно быть все индивидуально, надо учитывать уровень развития народа и его степень самообразования. И если, допустим, какой то народ пока согласен на союз только при сохранении права на выход, то это надо принять с пониманием. Не забывайте что интеграционные процессы неизбежны, на это играет само время и эволюционный принцип развития, и тут надо набраться терпения и понимания.


Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Как Вы думаете, какое количество населения проголосует на референдуме
Как раз в соседней теме упоминал референдум 1991 г. о сохранении СССР - большинство населения было за сохранение. Предлагаю не вдаваться во все исторические перепитии, бесконечные нюансы и частные случаи. Тема посвящена разбору фундаментального принципа - самого права народов. Повторюсь, право наций на самоопределение - это естественное, природное право вырастающее из свободы воли (человека и вообще каждого Атома (Монады, Эго). Все остальное это исторически обусловленные кармические процессы, противоречивые и неоднозначные.

Последний раз редактировалось Consta, 30.08.2020 в 15:31.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2020, 20:34   #8
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 34,113
Благодарности: 15,290
Поблагодарили 3,612 раз(а) в 2,584 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
На территории Российской Федерации проживает 190 народов. Consta, каким образом Вы предлагаете реализовать право наций, проживающих в России на самоопределение и с какой целью Вы это делаете?

Например, уже неоднократно звучали призывы сделать сибирскую народную республикую и отделить ее от России. Для населения будущей сибирской народной республики был предложен такой мотив для самоопределения: федеральный центр забирает большую часть доходов от продажи нефти и газа, и в местные бюджеты эти деньги не попадают. А если отделиться от России, то все эти деньги будут работать на благо жителей сибирской республики и они будуть жить богаче и счастливее

Дети этих дебилов стоявших с "зелеными флагами" 25 лет назад теперь пополнили ряды поклонников Навального, разных фриков ЛГБТ и поддерживающих различных русофобов!


И что хорошего в копании в навозе самооределения НАЦИ-й, приводящих сегодня неизбежно к нацизму?!! Кто вообще изобрел это гнилой термин и для чего... ЭВОЛЮЦИЯ за единый народ! Уже сто раз повторялось Русскость ( русский) - это не национальность, а состояние души. Именно поэтому русским может быть и негр и китаец, если его душа воспринимает и транслирует эту русскость!!!
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Космическое Право Le Основы Агни Йоги 215 26.04.2023 20:11
О новой этике в отношениях держав и наций Migrant Свободный разговор 8 04.09.2009 19:52
наций больше нет... rodnoy Свободный разговор 62 10.10.2005 10:55

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги