Россия и Беларусь - развитие отношений

[alexandra_orlov]

Сообщение от Кайвасату

"В медийном плане вчерашнее появление Лукашенко с автоматом в сопровождении упакованного в натовский обвес вооруженного сына выглядит несколько двусмысленно. С одной стороны - елей на мощи "стабильности", которую он намерен защищать с оружием в руках. С другой - некоторая неадекватность происходящего - с "той" стороны - невооруженный народ, причем "его" народ, раз уж Лукашенко позиционируется как отец нации. К нерадивому сыну можно применить ремень или тяжелую отцовскую руку, но гоняться за ним с топором на работающем комбайне - это, конечно, перебор.

Можно бесконечно повторять одну и ту же мантру про государственный переворот, но пока все противостояние сводится к одной и вполне логичной теме. Люди полагают (и по всем признакам, небезосновательно), что прошедшие выборы были сфальсифицированы, причем настолько грубо, что это вышло за все приемлемые рамки (впрочем, то, что у фальсификаций есть "рамки" само собой говорит о состоянии демократии в стране). В итоге главное требование - отмена итогов выборов и назначение новых. Мало того - Лукашенко уже предложено принять в них участие. Подтвердить правильность предыдущего результата.

Это что угодно, но не переворот. Нет баррикад, горящих покрышек, не захватываются здания администраций, в милицию не летят коктейли Молотова. Вместо этого - требование о новых выборах. Если единственный носитель власти - народ, то пусть он и решит проблему. Только честно, без этих ваших штучек.

С точки зрения закона требование незаконное, так как все формальные процедуры соблюдены. Но и фальсифицировать выборы тоже вроде как незаконно. Поэтому нужно искать и находить мирный выход из созданного (в том числе и самим Лукашенко) тупика. Вместо этого - согнанные вокруг резиденции батальоны и полки и президент, играющий в Альенде. Говорить о личном мужестве Лукашенко в этой ситуации я бы не стал - когда против тебя невооруженные мирные граждане, невелико мужество грозить им автоматом. Своим и несколькими тысячами, направленными из оцепления. Хорошо, хоть танки с авиацией не подогнали.

Это неправильно и бессмысленно с точки зрения решения проблемы легитимности. Даже задавленный силой мирный протест никуда не денется без внутреннего согласия с аргументацией власти. А когда она - дубинка и автомат, то это не легитимность, а право силы. Это право всегда нелегитимно.

За 26 лет правления Лукашенко даже в такой тихой и пасторальной стране, как Белоруссия, произошли тектонические изменения. Новое поколение - поколение цифровой экономики - оценивает жизнь и ее перспективы принципиально иначе. Классический конфликт "отцы-дети" сегодня дополнен фазовым переходом от одного типа экономики к другому. Любой переход такого типа ставит вопрос о "лишних людях", которым будет сложно найти место в новой экономической модели. Но более важный вопрос - о качестве управления, способности руководства оценить происходящее и подготовиться к этому переходу. И вот здесь Лукашенко с автоматом выглядит дикой архаикой. Его готовность защищать уходящий в прошлое уклад идет вразрез и с интересами растущего класса "программистов" (не стоит понимать это определение буквально и вульгарно, как работников сферы IT - это условное именование людей, способных найти себя в новой экономике в самых разных отраслях). И если численность способных к существованию в будущем укладе растет, то защита предыдущего заведомо проиграла. Не сегодня, так завтра.

Противоречие неустранимое, так как растущая страта людей, готовых к новой экономике, маргинальна по отношению к уходящему укладу. И наоборот - люди, встроенные в умирающий уклад, не могут найти себя в новом. Это противоречие ликвидируется умными и грамотными проектными решениями власти (собственно, это ее функционал). Вместо этого - автомат. Это и есть демонстрация того, что время Лукашенко ушло. Он неадекватен современным вызовам, его стратегия "стабильности" стала тормозом развития страны и народа. Конечно, можно еще на 5 или даже 10 лет затормозить неизбежное. Но тогда и последствия будут тяжелее, противоречие-то ни никуда не девается, оно будет углубляться, от него будут уходить трещины новых противоречий. Как итог - любой следующий руководитель будет вынужден решать гораздо более тяжелые и хронические проблемы. И с более низкого старта"

https://www.facebook.com/el.murid.3/...90951517656556

Можно бесконечно повторять одну и ту же мантру про государственный переворот, но пока все противостояние сводится к одной и вполне логичной теме. Люди полагают (и по всем признакам, небезосновательно), что прошедшие выборы были сфальсифицированы, причем настолько грубо, что это вышло за все приемлемые рамки (впрочем, то, что у фальсификаций есть "рамки" само собой говорит о состоянии демократии в стране). В итоге главное требование - отмена итогов выборов и назначение новых. Мало того - Лукашенко уже предложено принять в них участие. Подтвердить правильность предыдущего результата.

Кайвасату, пока Вы здесь, к Вам вопрос – согласны ли обсудить условия новых выборов?

[Кайвасату]

Сообщение от alexandra_orlov

Кайвасату, пока Вы здесь, к Вам вопрос – согласны ли обсудить условия новых выборов?

Тут всё предельно просто. Выборы должны быть организованы таким образом, чтобы весь процесс от помещения бюллетеня в корзину до окончания подсчета голосов был бы прозрачным и доступным для лицезрения любому независимому наблюдателю.
Техническая организация - на выбор проводящей стороны. Например это может быть онлайн трансляция с участков.
Если это главное условие может быть выполнено, то в принципе можно даже членов комиссий не менять, хотя и доверия им нет.
И тогда уже если так проведенное голосование даст результат победу Лукашенко, то всем останется только согласиться.
Организовано же всё было вплоть до наоборот. Люди массово подавали заявления о том, чтобы стать членами комиссий. Но им всем было отказано, без объяснений. В комиссии брали людеЙ, ранее уже учавствовавших в президентских выборах в том же качестве. Тогда люди стали подавать заявления для того, чтобы стать независимыми наблюдателями, то на выборы не только было ограничено число внешних наблюдателей, но и внутренних, многих просто не пускали на пороги участка. Наблюдатели не имели доступа непосредственно к подсчёту голосов. Т.е. всё зависило исключительно от комиссий. Люди до ночи ждали протоколов у избирательных участков. Но далеко не на всех из них они были вывешены, как это положено. Вместо этого людей стал разгонять и хватать омон прямо у участков.
То есть выборы были ни разу не прозрачные.
А дальше пошли всякие несостыковки. И записи от отдельных членов комиссий о фальсификациях, и сравнение результатов с опросами. Например на участке за Тихоновскую в протоколе написано 80 голосов, а путем опроса лишь одного из домов, относящегося к этому участку уже получалось больше...
Мне не симпатичен Зеленский, но он озвучил то, что мы все давно говорим: если ты уверен в том, что у тебя большинство, то проведи прозрачные выборы и продемонстрируй это, и тогда не будет никаких вопросов и конфликтов...

[alexandra_orlov]

Сообщение от Кайвасату

Тут всё предельно просто. Выборы должны быть организованы таким образом, чтобы весь процесс от помещения бюллетеня в корзину до окончания подсчета голосов был бы прозрачным и доступным для лицезрения любому независимому наблюдателю.
Техническая организация - на выбор проводящей стороны. Например это может быть онлайн трансляция с участков.
Если это главное условие может быть выполнено, то в принципе можно даже членов комиссий не менять, хотя и доверия им нет.
И тогда уже если так проведенное голосование даст результат победу Лукашенко, то всем останется только согласиться.
Организовано же всё было вплоть до наоборот. Люди массово подавали заявления о том, чтобы стать членами комиссий. Но им всем было отказано, без объяснений. В комиссии брали людеЙ, ранее уже учавствовавших в президентских выборах в том же качестве. Тогда люди стали подавать заявления для того, чтобы стать независимыми наблюдателями, то на выборы не только было ограничено число внешних наблюдателей, но и внутренних, многих просто не пускали на пороги участка. Наблюдатели не имели доступа непосредственно к подсчёту голосов. Т.е. всё зависило исключительно от комиссий. Люди до ночи ждали протоколов у избирательных участков. Но далеко не на всех из них они были вывешены, как это положено. Вместо этого людей стал разгонять и хватать омон прямо у участков.
То есть выборы были ни разу не прозрачные.
А дальше пошли всякие несостыковки. И записи от отдельных членов комиссий о фальсификациях, и сравнение результатов с опросами. Например на участке за Тихоновскую в протоколе написано 80 голосов, а путем опроса лишь одного из домов, относящегося к этому участку уже получалось больше...
Мне не симпатичен Зеленский, но он озвучил то, что мы все давно говорим: если ты уверен в том, что у тебя большинство, то проведи прозрачные выборы и продемонстрируй это, и тогда не будет никаких вопросов и конфликтов...

Вы, К…….а, не угадали тренд эволюции
Первое наше условие

Выборы должны быть открытыми и не тайными!