«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[Речник]

Сообщение от Восток

Он единый цельный ПРОЦЕСС - текущий одновременно в ПРОШЛОМ и в БУДУЩЕМ.

Это же бред. В прошлом Вас нет, Вы не можете там течь. Вы там ничего изменить не способны. В будущем Вас тоже нет. Вы только можете строить планы на будущее. А если завтра кирпич.

[Речник]

Сообщение от Восток

Ну так я проанализировал и понаблюдал и поэкспериментировал и пришёл к выводу, что мысль может быть едина

Приведите пример этой мысли единой ... Конкретно , в "кавычках ".

Сообщение от Восток

Ну например есть мысли быстрые - как мах крыла колибри, а есть очень глубинные, большие - они текут и творят свой процесс годами.

Вот Вам мах крыла, примеры : "а не заварить ли нам чайку, не пойти ли туда" ... - это всё о будущих действиях. Если это глубинная - значит это мыслеформа, которая кружит около годами. И которая достаётся из памяти прошлого и подновляется новыми ньюансами и опять отправляется в подсознание.

Сообщение от Восток

Есть те что завершены и чётко сформулировались в виде убеждения

в виде убеждения сформирована мысль на основе ряда суждений о предмете изучения. Всё это основано на полученных знаниях и опыте прошлого и отправлено в прошлое, в подсознание.

[Восток]

Сообщение от Речник

В прошлом Вас нет,

Есть. Вам прошлогоднее фото показать?))))

Сообщение от Речник

Вы там ничего изменить не способны.

В условном умственном прошлом которое концепция в уме - не могу. В реальном прошлом - постоянно меняю.

Сообщение от Речник

В будущем Вас тоже нет.

В умственной концепции - нет. В реальном - есть. Завтра сфотографирую завтрашний день и снова вам пришлю))) Правда оно уже будет прошлым, но факт то относительно сегодняшнего дня - будет подтвержден и полностью опрокинет ваш тезис. В будущем я есть. Даже если умру и не смогу прислать фото - всё равно некто я - отправится в иное путешествие. И в любом случае я там есть.

[Восток]

Сообщение от Речник

Приведите пример этой мысли единой ... Конкретно , в "кавычках ".

А зачем? Их полным полно - Вы сами в них плаваете. Просто всё что вне концепций вашего ума - будет вам казаться бредом - смысл мне распинаться?
Бред конкретный и беспросветный шататься вокруг Учения, спорить на форуме Учения - и считать это Учение бредом. Верно?
Тогда спрашиваю Вас в ответ - зачем Вы здесь? Пытаетесь помочь нам несчастным сумасшедшим? ))))) (почти шутка но вопрос - реален - жду ответа)

[Речник]

Сообщение от Восток

Есть. Вам прошлогоднее фото показать?))))

Там Ваше фото. Вы считаете это фото и Вы, сегодняшний - одно существо. Можете там махать руками, мыслить, бегать. Это фото просто кусочек бумаги. На полке прошлого Земли будет лишь запись частицы эфира о том, что был на Земле некто в очередной раз. Как запись в отеле. Прибыл, убыл. И краткая характеристика. Если это считать присутствием, то, где я только не присутствую, где только меня нет. Есть фантазии ума и есть Реальность.

Сообщение от Восток

В условном умственном прошлом которое концепция в уме - не могу. В реальном прошлом - постоянно меняю.

Опишите технологию, как Вы "В реальном прошлом" что-то меняете. Подрисовываете фотографии ? И что это такое реальное прошлое ? Чем оно отличается от умственного прошлого ?

Сообщение от Восток

В умственной концепции - нет. В реальном - есть. Завтра сфотографирую завтрашний день и снова вам пришлю))) Правда оно уже будет прошлым, но факт то относительно сегодняшнего дня - будет подтвержден и полностью опрокинет ваш тезис. В будущем я есть. Даже если умру и не смогу прислать фото - всё равно некто я - отправится в иное путешествие. И в любом случае я там есть.

Не забыли кто у нас предполагает, а кто располагает ?

[Речник]

Сообщение от Восток

А зачем? Их полным полно - Вы сами в них плаваете.

Нет, Вы приведите. Хотя бы одну. Чтобы иметь представление.

[Восток]

Сообщение от Речник

На полке прошлого Земли будет лишь запись частицы эфира о том, что был на Земле некто в очередной раз. Как запись в отеле. Прибыл, убыл. И краткая характеристика. Если это считать присутствием, то, где я только не присутствую, где только меня нет. Есть фантазии ума и есть Реальность.

Вот это всё - и есть концепция в Вашем уме. Реальность - иная.

Сообщение от Речник

И что это такое реальное прошлое ?

То, которое есть.

Сообщение от Речник

Чем оно отличается от умственного прошлого ?

Тем что оно реально существует и работает - как например монитор в который я смотрю и собранный 3г назад(прошлое) в Китае))))

[Восток]

Сообщение от Речник

Нет, Вы приведите. Хотя бы одну. Чтобы иметь представление.

Не - бесполезно.

[Восток]

Сообщение от Речник

Не забыли кто у нас предполагает, а кто располагает ?

А он точно есть?

[Речник]

Сообщение от Восток

А зачем? Их полным полно - Вы сами в них плаваете. Просто всё что вне концепций вашего ума - будет вам казаться бредом - смысл мне распинаться?
Бред конкретный и беспросветный шататься вокруг Учения, спорить на форуме Учения - и считать это Учение бредом. Верно?
Тогда спрашиваю Вас в ответ - зачем Вы здесь? Пытаетесь помочь нам несчастным сумасшедшим? ))))) (почти шутка но вопрос - реален - жду ответа)

Прошу конкретики. Не уходите от ответа. В демагогию.

[Восток]

Сообщение от Речник

Прошу конкретики. Не уходите от ответа. В демагогию.

За слова - отвечаете?

Вот Вам ВАШ же пример осознанности.

СЛОВО ДЕМАГОГИЯ - означает именно Вашу позицию и Ваш способ ведения диалога.
Демагог всегда АПЕЛЛИРУЕТ к расхожему мнению толпы. Популист. Если толпа и все невежды земли считают, что прошлого уже нет, а будущего ещё - нет - вот Вы то как раз и ратуете за их мнение.
Простейшие доводы - отметает именно просто упираясь в расхожее - общепринятое.
И кто спрашивается тут демагог?

И уже судя по этому применению понятия-слова - можно делать предположения об осмыслении и иных предметов и тем? Нет?

[Восток]

Сообщение от Речник

Прошу конкретики.

А это и есть наиболее конкретное.

САМОЕ ПРЯМОЕ что я могу тут сказать.
Как можно спорить-дискутировать с человеком, который вообще отметает данное тематикой форума? Зачем МЫ ТУТ беседуем?
Поэтому и спросил Вас - зачем Вы тут? Какую цель преследуете?
На ином форуме даже поднимать эту тему - БЕСПОЛЕЗНО. Даже здесь - в среде тех кто читает Учение - оказывается что мало кто его просто принимает.
Пусть данные кажутся спорными - это нормально... - но хотя бы попытаться самому поразмышлять - НЕТ?
И отсюда - логика - если чел не ЖЕЛАЕТ хоть как-то рассмотреть собственное мышление, увидеть пустоту и неправдивость своих предпосылок - ЗАЧЕМ мне с ним тратить своё время?
Зачем его же расстраивать и ошарашивать "чудесами".
Ну хочет мыслить перебором концепций безо всякого элемента переосмысления - ну и флаг в руки - что я могу с этим поделать?
Так понятно?
Ещё раз... - дано: "Настоящее - не существует"... Автор - догадываетесь кто? Или легче фантазийного несуществующего Бога поминать - который чем-то там располагает? ))))

[Речник]

Сообщение от Восток

Ещё раз... - дано: "Настоящее - не существует"...

Вы, как знаток учения, опишите несмышлёному ученику, как мне начертать и изменить моё будущее, находясь в моём будущем или в моём прошлом. И как мне изменить моё прошлое, находясь в моём прошлом или в моём будущем.

[Восток]

Сообщение от Речник

Вы, как знаток учения, опишите несмышлёному ученику, как мне начертать и изменить моё будущее, находясь в моём будущем или в моём прошлом. И как мне изменить моё прошлое, находясь в моём прошлом или в моём будущем.

Да нет никакого Учения - о чём Вы говорите? Набор непонятных слов - которые Вы бредом называете. И меня тоже нет. Я искусственный интеллект в сети. Никто меня не видел и опровергнуть это - не сможет. И изменить Вы пока ничего не можете. Прошлого у Вас нет и будущее - туманно
Если что-то интересует реально - не надо Вам ничего читать и искать - просто рассмотрите своё мышление - а вдруг оно действительно лишь набор перебираемых концепций. Всё.
Просьба - не пишите мне больше ничего - пока не сделаете этого реально.

[alexandra_orlov]

Куда дырка девается, когда бублик съедается?

С одной стороны = будущее = много вариантов = есть выбор = есть возможность явить изменение.
С другой стороны = прошлое = один вариант, заключенный в железобетонный мундир абсолютной невозможности перемен.

Спрашивается – что такое интересное пребывает между… и делает многовариантность одновариантностью?

[Сидхартa]

Сообщение от Восток

Не согласен. Давай так - спросим себя - возможно ли направить очень тонкую мысль в будущее? Ответ очевиден.

Тут надо рассмотреть такой вопрос и
уточнить кое что. Считается что в Тонком - не существует осознания времени.
Но существует ли в Тонком - ПРОЦЕСС? Если да - то это ведь и есть само ВРЕМЯ.
Есть, даже если мы его не осознаём.
Как в полной темноте, так и в предельно ярком свете - да - мы можем не видеть
предметов, но ведь от этого они не перестают существовать. Так и тут - не
сознавание времени не отменяет его течение. Даже уходя с земного плана в Тонкий
человек всё равно - согласно Карме, задачам и пр. - всё равно проходит свои
сценарии уроки, процессы. А это повторюсь - время.

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
ГА.1951:58. ... "Быть свободным – значит освободиться от ограничений плоти и
ограничений духа. Как и чем достигается такая свобода? Человек находится в плену
у материи. В мыслях – прежде всего. Значит, прежде всего надо освободить мысль.
Мысль в тисках материи несвободна. Свобода мысли – первое условие. Мыслью
освобождается человек. Ограничения времени, пространства и вещей есть
ограничения мысли. Значит, вопрос – в преодолении времени и пространства.
Пространство –это иллюзия. Время есть последовательность явлений. Дух
вневременен и вне ограничений места и вещей. Вне-временны мы и вне вещей.
Отрешение от оков материи означает перенесение бытия внутрь, в мысль. Мысль
вневременна и вне вещей – вневещественная. Мысль вне влияния времени и
расстояний. Мысль царствует над ограничениями физического окружающего мира.
Мысль – символ победы. Условие всемерного перенесения бытия в мысль –
достижение Архата, ибо мысль царствует поверх мира. Мыслью, сознанием человек
живет вне времени и пространства. Мысль не ограничена ничем. Разве что
сознанием самого человека. "

А это повторюсь - время.

Зря "повторяетесь"...если понимаете приведеннное выше.

Т.е. "Ограничения времени, пространства" - это "тиски материи". "Значит, прежде всего надо освободить мысль.
Мысль в тисках материи несвободна".

Вряд ли Восток согласится с Владыкой. Далеко зашел.

[Восток]

Сообщение от Сидхартa

Ограничения времени,

Тут от ментальной чувствительности ко смыслу - многое зависит))))
Если нет разницы между "ограничения времени" и "ограничение временем" - то и выводы будут такие же - деревянные)))))

[Сидхартa]

Сообщение от Восток

Упражнение - исследование.

Ранее уже описывал, но видимо неплохо бы ещё раз.
Упражнение стественно умозрительное, но с выходом на реальность. (выводами и переосмыслением)

Итак:
Сколько может длиться настоящее?
Понятно, что час назад - это явное прошлое. И час вперёд - будущее.
Минуту назад так же.
Секунду...
Дальше наверное уже вопрос ментальной ясности и прозрачности мышления -

Одну стотысячную долю секунды назад - это прошлое? Некто решил допустим выстрелить и одну стотысячную долю секунды назад отдал приказ своему пальцу нажать на спусковой крючок...
- и всё это УЖЕ прошлое - которое в любом случае уже свершилось.
А дальше?
Одна триллионная доля секунды назад? Прошлое? ... Столько же времени вперёд? - Будущее?

И на каком-то этапе исследования - размышления КОМУ-ТО станет совершенно ЯСНО, что такого промежутка, такого реального времени которое называют условно настоящим - НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Его просто нет.

Отсюда:

1 высоко-вероятностный вывод. То что мы называем настоящим - всего лишь математическая точка на луче времени(напомню из геометрии - точка не имеет собственных размеров) Некая координата где встречаются Прошлое и Будущее. То есть - настоящее НЕ ДЛИТСЯ - ни сколько. Нет такого промежутка, такого периода как настоящее

И уже отсюда можно предполагать полную, конкретную и совершенно не отвлечённую правоту Учения - "настоящее - не существует"

Если принять это - возможны по-следующие размышления:
Если настоящее - не имеет длительности и не существует. То тогда возникает закономерный вопрос - а КОГДА... в каком промежутке существует сознание?

Весь опыт нашего наполнения пониманий от расхожих взглядов социума твердит нам, что мы мол существуем на стыке прошлого-будущего которое есть настоящее. Этакая мировая мистификация и великий обман - который мы приняли как есть. Согласились.
Но как показывает наш опыт-исследование - такого пятачка реальности нет. Нет настоящего,... и тогда ВОПРОС - где живёт, когда живёт и как живёт человеческое сознание? - приводит нас к очень интереснейшим и захватывающим Дух открытиям.

Но квантовая механика говорит о квантовании всего и вся. Т.е. существует квант времени и ваши рассуждения - рассуждения школьника. Ваши умозрительные "исследования" просто смешны.

Когда вы умозрительно уменьшаете промежуток времени, на практике вы это можете сделать до своего предела развития. Ваше внимание будет плясать из прошлого в будущее, каждый раз проскакивая "летящее сейчас". Поинтересуйтесь, чем отличается дхарана от дхьяны. Способностью удерживать внимание.

[gog]

Весь опыт нашего наполнения пониманий от расхожих взглядов социума твердит нам, что мы мол существуем на стыке прошлого-будущего которое есть настоящее. Этакая мировая мистификация и великий обман - который мы приняли как есть. Согласились.
Но как показывает наш опыт-исследование - такого пятачка реальности нет. Нет настоящего,... и тогда ВОПРОС - где живёт, когда живёт и как живёт человеческое сознание? - приводит нас к очень интереснейшим и захватывающим Дух открытиям.

Рад что кто то еще так думает. Давно пришел к такому же выводу, что нет настоящего.
Сознание? Смотря какое . Думаю что обычное наше сознание не в состоянии охватить ,или уловить то БЕЗОСТАНОВОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ от прошлого к будущему и потому как бы оправдывая себя за свое беспомощность, выдумывает настоящее.

[Речник]

Сообщение от gog

Думаю что обычное наше сознание не в состоянии охватить ,или уловить то БЕЗОСТАНОВОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ от прошлого к будущему и потому как бы оправдывая себя за свое беспомощность, выдумывает настоящее

Gog. Создайте у себя, на рабочем столе монитора две папки. Одну назовите "Моё будущее", другую "Моё прошлое". В первую - все Ваши планы с предстоящими действиями по улучшению или ухудшению Вашей жизни. Во вторую - все фото и воспоминания о прожитом. Когда Вы находитесь во второй папке, для Вас время - это "БЕЗОСТАНОВОЧНОЕ ДВИЖЕНИЕ от прошлого к будущему". Вот фото, где Вы в колыбели, ... вот уже студент и т.д. А когда в первой - ???