Про личность

[Diotima]

Обращение к личности в любой форме -это и есть низший астрал. И расточение пэ. Потому и дешевка.

Как показывают мои исследования, попытки смертного убежать от своей личности приводят к расточению им ПЭ.

Есть две крайности, два "абсолюта": "личность — это всё" и "личность — это ничто". И то и другое расточает ПЭ. А нужен синтез: "личность — это кое-что". ... Так и тут: "личность — ничто" и аргументы бесполезны ибо нравится именно такое.

Интересно, что на форуме с одной стороны существует правило не задевать личность. А с другой стороны, в каждой теме находится кто-то, кто начинает бурно реагировать на личностные обращения и сам начинает задевать личность.
Заметно, что некоторые люди вообще боятся прикасания к своей личности и поэтому говорят очень обобщающе, иногда обобщаются до пределов Мироздания, но ведь говорит при этом все равно личность, и получается, что мы свою личность расширяем до неких условных пределов, которые нам кажутся огромными.
Наши личности , например, расширяются до размеров страны, и мы начинаем размахивать своими руками(условно границами страны) перед лицом таких же гипертрофированных личностей защищающих своей (условно расширенной) грудью интересы своей страны.
При этом мы не замечаем, что это общаются всё еще наши личности, мы как бы прячемся за понятиями.
Так же происходит и в обсуждении тем Агни-Йоги. Каждый думает, что он чисто отстраняет свою личность при обсуждении, но ведь по-честному, мы всегда увидим, кто это отвечает, даже если и не будет ника.

Как сказано:

Агни Йога, 330 …Как открытая книга, написана личность человека. Над челом горит постоянный знак сущности. Можно читать его даже простым наблюдением, но люди привыкли к грубым воздействиям…

К чему это я веду. Может быть, стоит пристально посмотреть каждому на свою личность и начать её изучать?
Причем, лучше это делать сообща. Потому что , например, пятно на лице можно так просто и не заметить, а зеркало- друг, может подсказать, показать.

Почему мы боимся глядеть прямо на свою личность?

Нам неприятно? Значит, есть что-то, что неприятно, почему бы это не очистить?

Или есть стереотип общественный, не задевать личностных проблем? Как удобно, когда общество все свои усилия направляет на ублажение своих желаний и при этом все время повторяет, Вы этого достойны, у Вас все прекрасно! Так ли это? Стоит ли голову в песок все время прятать?

Если мы будем все время стремится избежать касания личностей, мы никогда реально не научимся сотрудничать и мыслить в одном направлении, потому что все это происходит через личность и в её проводниках.

Община, 218 …Эгоизм не становится благородным осознанием личности, такой эгоизм возвращается к звериному состоянию, утратив групповые ценности животных. Такой человек хуже зверя. Можно ли строить общину из этих звероподобных, не имеющих общего языка? Тогда строители должны пересмотреть основы человеческой индивидуальности. Всякая рамка, всякая программная условность должны быть проверены, но проверять могут лишь люди мужественные, ушедшие от уз условностей. Так нужно хранить подвиг человеческой личности.

Конечно, такая практика будет очень болезненной, даже если мы будем очень стараться друг друга щадить. Но ведь сказано, что «за одно битого, десятерых небитых дают».
Но тут главное научиться правильно общаться личностно!

Агни Йога, 642 Одно из самых трудных условий Учения будет умение сказать в меру. Сказать так, чтобы дать правильное направление мысли, не вторгаясь в карму. Сказать все — значит надеть цепи. Но пробудить устремление и продолжить направление, будет задачей Учения…

Если мы научимся:
не замечать колкостей, язвительности или излишней критичности,
будем учиться понимать суть, а не форму,
не заражаться эмоциональностью и раздражительностью, грубостью и жестокостью,
научимся прощать друг друга.
Может тогда мы реально продвинемся в главной задаче- единое сознание человечества?

Я вовсе не предлагаю друг друга обсуждать в этой теме. Предлагаю обсудить сообща все закономерности личности и сообща с ней работать. Каждый со своей, но сообща.

[Воин-защитник]

Сообщение от Diotima

Как сказано:

Конечно, такая практика будет очень болезненной, даже если мы будем очень стараться друг друга щадить. Но ведь сказано, что «за одно битого, десятерых небитых дают».
Но тут главное научиться правильно общаться личностно!

Если мы научимся:
не замечать колкостей, язвительности или излишней критичности,
будем учиться понимать суть, а не форму,
не заражаться эмоциональностью и раздражительностью, грубостью и жестокостью,
научимся прощать друг друга.
Может тогда мы реально продвинемся в главной задаче- единое сознание человечества?

Я вовсе не предлагаю друг друга обсуждать в этой теме. Предлагаю обсудить сообща все закономерности личности и сообща с ней работать. Каждый со своей, но сообща.

Выделено "единое сознание человечества" - т.е. ИМХО мы все и составляем единое сознание человечества.
Но вот какие энергии-вибрации-мысли чувства через нас как проводников проявляются ....

вот на это, думается, в первую очередь надо обращать внимание, анализировать себя! и других
Поскольку
проявление это идёт именно через личность

[Diotima]

Сообщение от Воин-защитник

Выделено "единое сознание человечества" - т.е. ИМХО мы все и составляем единое сознание человечества.
Но вот какие энергии-вибрации-мысли чувства через нас как проводников проявляются ....

Да, всё так. Но как это сознание будет работать, и будет ли у него осознанность, если между нами, как между нейронами, нет согласованности и симпатической связи?
Можно ли сказать, что эта общепланетная человеческая личность разумна в полной мере? Если её клетки между собой воюют?

[Восток]

Сообщение от Diotima

но проверять могут лишь люди мужественные, ушедшие от уз условностей.

Получается?
И как проверяли что получается успешно?

[Восток]

Сообщение от Diotima

если между нами, как между нейронами, нет согласованности и симпатической связи?

Как то давно заметил(потом и у некот. специалистов нашёл) что наиболее быстро и ЛЕГКО объединяются люди с наиболее низкими побуждениями. Лучший пример - криминальные сообщества.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Получается?
И как проверяли что получается успешно?

Получается.
"Все на кошечках " проверяется. Сначала.
Кошечки довольны.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Я вовсе не предлагаю друг друга обсуждать в этой теме. Предлагаю обсудить сообща все закономерности личности и сообща с ней работать. Каждый со своей, но сообща.

Это всё хорошо - ЕСЛИ есть задача совершенствования. Пусть даже и собственной личности. Тогда можно и сотрудничать.
Совсем иное дело - если " у личностей" стоит задача играть во всякую болезную ерунду. Симулировать жизнь. Например у многих, кто , реализовать себя не может - нигде никак и ни в чём...- появляется этакая отдушина и лазейка - "духовность", эзотерика-оккультизм и проч. Вот где можно дуракам развернуться. Особенно в сети. Болтай, хвались, компилируй - изображай знатока и авторитета. Ну и естественно - разоблачения их лжАм и никаковости они никак и никогда не простят.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Как то давно заметил(потом и у некот. специалистов нашёл) что наиболее быстро и ЛЕГКО объединяются люди с наиболее низкими побуждениями. Лучший пример - криминальные сообщества.

А не пробовали рассматривать этот процесс шире?
Например, в животном мире один из основных инстинктов- стадный инстинкт.
Можно еще шире, например, в материи главный закон это сцепление. Сцепление атомов в молекулу, сцепление элементов по видам, породы по породам и т.д.
Что касается человеческого царства, то по первости конечно животный инстинкт, вместе - легче выживать, и мамонта добывать.
По мере развития появляется эффект толпы, когда толпа или большая масса людей охвачена одной эмоцией.
Потом появляются разные структуры , управляемые одной сильной личностью, войска под главенством полководца, королевства, империи, ханства. начинают вырабатываться правила и законы подчинения и иерархии.
Потом разные государства и конституции, борьба за влияние и власть над миром.
А Вы какие-то криминальные структуры в пример приводите, это же на фоне мировой тенденции к объединению под разными ценностями, мелочь.
Кстати, интересно, что в криминальной структуре дисциплина жесточайшая основана на страхе, и не просто страх, а страх смерти, меньшим эти анархичные структуры не прошибешь.
Мы же с вами хотим не этого, не правда ли?
Во всяком случае, мое стремление научиться управлять своей личностью так, чтобы появилась гармония в отношениях между низшими проводниками и Духовной Душой. И чтобы Душа стала главным управителем личности, и личность при этом была бы счастлива и творчески росла.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Это всё хорошо - ЕСЛИ есть задача совершенствования. Пусть даже и собственной личности. Тогда можно и сотрудничать.
Совсем иное дело - если " у личностей" стоит задача играть во всякую болезную ерунду. Симулировать жизнь. Например у многих, кто , реализовать себя не может - нигде никак и ни в чём...- появляется этакая отдушина и лазейка - "духовность", эзотерика-оккультизм и проч. Вот где можно дуракам развернуться. Особенно в сети. Болтай, хвались, компилируй - изображай знатока и авторитета. Ну и естественно - разоблачения их лжАм и никаковости они никак и никогда не простят.

А Вы какую свою задачу видите в этой ситуации? Критиковать их, громить и разоблачать?
Но ведь это тоже свойство личности- критиканство.
А почему бы не начать какое-то живое дело, хотя бы и виртуально в сети, в общении с людьми? Ведь Жизнь это не только физически что-то делать. Если сейчас так складываются обстоятельства, что главное наше сотрудничество может быть ментальным. Почему бы не попробовать найти новые решения этого сотрудничества?

[Восток]

Сообщение от Diotima

А не пробовали рассматривать этот процесс шире?

Так я на вашу конкретизацию об отсутствии согласованности симп связи И отвечаю.
Расширить тут взгляд не проблема - многое уже и сама наука исследовала. Другое дело точно, детализированно увидеть точные же закономерности

Сообщение от Diotima

А Вы какие-то криминальные структуры в пример приводите, это же на фоне мировой тенденции к объединению под разными ценностями, мелочь.

Это не мелочь а важная деталь противотенденции. Точка выхода на рассмотрение диалектических закономерностей.Смотрите шире. Конструкторы придают машине уровень мощности - именно рассчитывая уровень сопротивления среды, которая при хороших скоростях "съедает" большую часть этой самой мощности. Так и тут. Вопрос согласованности сознаний - есть рассмотрение ТАКЖЕ и прежде всего противотенденций. Хочешь взлететь выше - сильнее отталкивайся от земли.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Хочешь взлететь выше - сильнее отталкивайся от земли.

На мой взгляд, чтобы найти новые решения, необходимо подходить парадоксально.
Например, хочешь взлететь выше- освободись от всего лишнего и сожмись в точку.

[Восток]

Сообщение от Diotima

А Вы какую свою задачу видите в этой ситуации?

Никакую Шёл мимо, увидел на тропинке острые осколки - убрал и пошёл дальше.

Сообщение от Diotima

Критиковать их, громить и разоблачать?

Да ни в коем случае.
Просто тут нужны особые правила и адекватность.

Сообщение от Diotima

Но ведь это тоже свойство личности- критиканство.

Хотите об этом поговорить - или к слову случайно пришлось? )))))))))))

Сообщение от Diotima

А почему бы не начать какое-то живое дело, хотя бы и виртуально в сети, в общении с людьми?

А я сейчас - что делаю?))))

Сообщение от Diotima

Почему бы не попробовать найти новые решения этого сотрудничества?

Очень часто вспоминаю казахский народный анекдот.
На состязании поэтов(айтыс акынов) сидит древний аксакал и задумчиво тынькает по струне одну и ту же ноту - дзынь, ... дзынь... И народ очень внимательно слушает.
Подошли молодые поэты и спрашивают - Отец! А почему ты используешь только эту ноту? На что старый отвечает - Дак это Вам молодым - всё бы искать, искать... А я уже нашёл!!!

[Diotima]

Сообщение от Восток

А я уже нашёл!!!

Если Вы намекаете на себя, то поделитесь , пожалуйста, своими находками.

[Восток]

Сообщение от Diotima

На мой взгляд, чтобы найти новые решения, необходимо подходить парадоксально.
Например, хочешь взлететь выше- освободись от всего лишнего и сожмись в точку.

Всякое нужно и всякое может быть. Поэтому и спрашиваю всегда - Получилось?

[Восток]

Если Вы намекаете на себя

Я не пуп земли))))
Смысл в том, что работа шла, идёт и будет идти. Другое дело - найти своё место по качествам, склонностям и по боевому расписанию.
Вопрос в том - умеешь ли видеть происходящее.

Сообщение от Diotima

, то поделитесь , пожалуйста, своими находками.

а я что делаю?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))

[Diotima]

Сообщение от Восток

Всякое нужно и всякое может быть. Поэтому и спрашиваю всегда - Получилось?

До точки еще не дошла.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Вопрос в том - умеешь ли видеть происходящее.

Очень правильный вопрос. Все начинается с внимания.

[Восток]

Сообщение от Diotima

До точки еще не дошла.

Ну, тогда - успехов)))

Главное имхо в данном случае - применять и парадоксальность и прочее и прочее... Но не подменить всем этим адекватность(сознанное соответствие рисунку реальности и необходимостям общего процесса)

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

К чему это я веду. Может быть, стоит пристально посмотреть каждому на свою личность и начать её изучать?

По моим данным, это очень не просто для человека бывает. Как там у дельфийского оракула написано было? Познай самого себя? Вот такая задача очень сложна для человека, который правду о себе знать не желает, если не сказать "невозможна"

[Восток]

Сообщение от Diotima

Очень правильный вопрос. Все начинается с внимания.

Я бы дописал пару вариантов к своей фразе - вот один из них:
Вопрос в том - умеешь ли видеть происходящее, или вместо видения-рассмотрения - опираешься на образы и картинки в уме.

То есть, внимание - важнейший момент, но и оно может быть не туда направлено - например в правильную-духовную-незыблемую умозрительность.
А это как раз то самое место где умирает всякая правда и жизнь.