Россия и Беларусь - развитие отношений

[Amarilis]

Сообщение от Migrant

Хорошо, давайте разберём ситуацию подробнее и откровеннее, чем это делают в СМИ.
Вопрос: могла ли Россия использовать свои ЧВК в случае минского Майдана?
Ответ: да, могла бы, если хотела!

Обвинения в адрес России исходили и ранее, случайно или закономерно?

Впервые именно о российском вмешательстве в Минске заговорили после ареста самого перспективного соперника Лукашенко на выборах, экс-председателя Белгазпромбанка Виктора Бабарико, которого обвинили в создании преступной схемы по выводу за рубеж миллионов долларов. Лукашенко тогда объявил о предотвращении майдана в стране и добавил, что «маски сорваны с определенных не только кукол, которые у нас здесь были, но и кукловодов, которые сидят за пределами Беларуси». Эту метафору он повторил за главой Комитета госконтроля Иваном Тертелем, который выразился гораздо четче: «кукловодами» Бабарико могут быть «большие начальники в "Газпроме", а может быть, и выше....».

[Эвиза]

С Бабарико вообще непонятно.
Кто-то пишет, что компромат на него слили российские спецслужбы, потому что он прозападный кандидат.
Кто-то пишет, что слили американцы.
Дело ясное, что дело тёмное.

[Эвиза]

Вот у нас перед выборами президента в 2018 году молодёжь ходила группами в поддержку Навального.
Девушка от штаба Анатолия Шария приехала в штаб Навального и попросила разрешения пообщаться с последователями Навального.
В нескольких местах Москвы в тот день собиралась молодёжь.
По виду Москвы в ролике я вижу, что это недалеко от парка им. Горького.
Девушка спокойно, интеллигентно начала задавать вопросы молодому человеку. И посмотрите итог. Голос девушки изменён.
Мне в своё время этот ролик показал сын, чтобы объяснить проблемы молодёжи, так как он работает в образовании.

Дело в том, что в советское время многие читали книги. Человек над книгой размышляет, обдумывает, в чем-то соглашается, в чём-то нет, пишет замечания на полях, делает выписки. У человека работает мозг.
Что делается, когда человек не читает книг с детства, смотрит только телефоны, гаджеты, компы, получает информацию из роликов, ТВ и т.д..
Человек перестаёт мыслить. Он не успевает анализировать информацию, если он с детства это делать не привык. Он не может ответить на вопросы, сформировать своё собственное мнение, разобраться. Он идёт туда, куда его направляют. Итог?


https://youtu.be/vCSWhl7OmRk?t=288

[Эвиза]

Смотрите, что творится.


"Правоохранительные органы Белоруссии оказывают жесткое давление на российских граждан – бойцов ЧВК, задержанных двое суток назад под Минском.
Об этом в своем телеграм-канале пишет российский военкор Семен Пегов, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«Источники в белорусских спецслужбах (да, там остались вменяемые люди) сообщают, что на задержанных оказывается жесткое давление. В какой форме не уточняется, спектр давления широк. Грозят большими сроками, вынуждают признаваться в фантастических вещах. Именно поэтому срочно необходим доступ к ребятам представителей посольства или хотя бы местных правозащитников», – пишет Пегов.
Ранее кандидат в президенты Белоруссии Андрей Дмитриев, пересказывая слова госсекретаря Совбеза страны Андрея Равкова, утверждал, что часть задержанных уже дала показания, будто они приехали в Белоруссию «делать революцию».

[Эвиза]

Слушайте, когда депутат Фёдоров говорил, что Лукашенко ляжет под США и Запад, чтобы остаься у власти, иначе его может ждать Гаагский трибунал, так как он не хочет соединяться с Россией, то я считала это бредом сумасшедшего.


А теперь посмотрите что творится.


КИЕВ, 31 июля. /ТАСС/. Украина получила от Белоруссии список задержанных российских граждан и передаст его компетентным правоохранительным органам "для изучения". Об этом в пятницу на брифинге сообщил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба.
"Мы только вчера получили полный список граждан, которые были задержаны, и сразу передали его украинским компетентным органам для изучения", - сообщил он.
Кулеба пояснил, что список накануне был передан белорусской стороной в ходе встречи министра иностранных дел Белоруссии Владимира Макея с временно исполняющим обязанности руководителя посольства Украины в Белоруссии Петром Врублевским. В ходе встречи, уточнил он, Минск обратился с просьбой проверить задержанных граждан "относительно преступлений, их участия в военных действиях" в Донбассе на стороне отдельных районов Донецкой и Луганской областей (ДНР и ЛНР). Кроме того, заверил Кулеба, со стороны Белоруссии "в адрес Украины каких-то обвинений не прозвучало".
Министр пообещал, что в скором времени Киев даст ответы на заданные Минском вопросы. "Нужно пройтись по списку, по каждому индивидуально, изучить досконально юридический статус каждого лица, и тогда уже можно будет переходить к большей конкретике", - пояснил он.
Кулеба также отметил, что Украина допускает возможность присутствия в списке людей, у которых могут быть паспорта с разными гражданствами, в том числе и украинским. В таком случае, утверждает глава МИД, Украина их будет считать своими гражданами. При этом министр не смог назвать количество таких людей.

[Эвиза]

Кремль ожидает, что задержанные в Белоруссии в ночь на 29 июля 33 гражданина РФ будут в ближайшее время отпущены на свободу.
Об этом журналистам сегодня заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
«Мы надеемся, и даже убеждены, что в самое ближайшее время наши белорусские коллеги разберутся с этим инцидентом и отпустят российских граждан», – сказал Песков.
По его словам, до сих пор не была представлена информация, обосновывающая задержание российских граждан. Он уточнил, что задержанные не делали ничего противозаконного, а их пребывание в республике никак не связано с белорусскими делами.
«Сейчас мы уже с высокой долей уверенности можем сказать, что эти российские граждане приехали проездом в Белоруссию, они должны были улетать транзитом в другую страну, их пребывание никак не связано с самой Белоруссией или с белорусскими делами. Они не имели при себе ничего противозаконного и не совершали никаких противозаконных действий», – подчеркнул Песков.
Кремль обеспокоен отсутствием консульского доступа к задержанным.
«Мы весьма обеспокоены тем, что до сих пор не был предоставлен консульский доступ к задержанным россиянам, надеемся, что это произойдет в самое ближайшее время», – сказал Песков.
Представитель Кремля считает, что задержание российских граждан в Белоруссии не совсем соответствует союзническим отношениям Москвы и Минска.
«Именно поэтому мы надеемся, что в самое ближайшее время этот инцидент будет прояснен нашими белорусскими союзниками и граждане будут отпущены», – подчеркнул Песков.

[Эвиза]

Да уж...


"Украина рассчитывает на экстрадицию из Белоруссии «боевиков российской частной военной компании Вагнера, которых подозревают в военных преступлениях на территории Донбасса».
Об этом говорится в сообщении, опубликованном на официальном сайте президента Украины.


«Украина будет настаивать на экстрадиции всех лиц, которые причастны к военным преступлениям на временно оккупированной территории и в отношении которых Служба безопасности Украины собрала достаточно доказательств… Действия указанных лиц должны быть тщательно и должным образом расследованы, а виновные – наказаны», – говорится в сообщении.
О том, что реакция на требование Украины об экстрадиции бывших ополченцев Донбасса со стороны Белоруссии не однозначная свидетельствует вчерашний репортаж на главном государственном телеканале страны «Беларусь-1».
С одной стороны, сообщается, что продолжаются консультации. Обслуживающие режим Александра Лукашенко пропагандисты продолжают называть задержанных россиян «боевиками Вагнера», которые хотят дестабилизировать ситуацию в Белоруссии. Доказательств этого вновь не приводится, но делается особый акцент на то, что некоторые и задержанных воевали на Донбассе – в кадре демонстрируют их паспорта.
Звучат голословные обвинения от Следственного комитета Белоруссии и… МИД Украины. Щедро цитируется заявление украинского внешнеполитического ведомства о том, что «участники российских оккупационных сил» могут быть использованы в Белоруссии.


Белорусские комментаторы под роликом шокированы – раньше госТВ такой лексики в эфире не допускала.
Российский военкор Семен Пегов признается, что его «не покидает ощущение спектакля, причем, в театре абсурда».
«Сначала белорусская сторона говорит, что информацию о «ЧВКашниках» ей передала Украина. На “Миротворце” – сразу после задержания россиян – скоординировано и оперативно выкладываются данные ребят, воевавших на Донбассе.
Теперь Минск заявляет, что передает списки причастных к донбасской войне – Украине. Зачем? Если КГБ РБ их и так получила от СБУ, ну или получила наводку. Списки были опубликованы почти сразу же. К чему эти новостные поводы?
Такое ощущение, что Киев и Минск пасуют друг другу этот информационный мяч и ни одна из сторон толком не знает, что с ним делать. Как, наконец, забить гол. Значит, всё-таки боятся реакции Москвы? Или смакуют?» – написал Пегов в своем телеграм-канале.
Близкий к администрации белорусского президента политолог Алексей Дзермант признает, что на Украине задержанным под Минском россиянам в случае их выдачи грозят серьезные тюремные сроки.
«Лично моё мнение – не выдавать. Это и без того осложнит непростые в последнее время отношения Москвы и Минска, возможно, послужит точкой невозврата и окончательно похоронит наш Союз… Тут стоит подумать о сохранении поддержки Беларуси у глубинной, «красной» России, которая выдачу не поймёт. А нам нужна это поддержка ради сохранения и развития Союза», – написал Дзермант.
Российский политолог Евгений Минченко указывает, что в случае выдачи ополченцев Украине Минск перестанет быть площадкой для переговоров по Донбассу, поскольку белорусские власти в этом случае продемонстрируют свою предрасположенность к одной из сторон конфликта.
«Выдача, конечно, возможна, но это просто радикальный разрыв отношений с Россией. Я думаю, что это такой вызов… А самое главное – это, по большому счету, похороны если не минских соглашений, то минского процесса, потому что, если это произойдет, то Лукашенко потеряет образ беспристрастного посредника, то есть он, очевидно, если это произойдет, встанет на одну из сторон конфликта… Я не исключаю, что тогда, видимо, вернется идея о том, что в качестве посредника Белоруссия должна быть заменена, например, Казахстаном», – сказал Минченко в интервью BFM.
Он также не исключил, что Россия не признает итоги президентских выборов в Белоруссии".

[Migrant]

Сообщение от Amarilis

Обвинения в адрес России исходили и ранее, случайно или закономерно?

Я и писал, что фактов вмешательства России в дела Белоруссия - НЕТ!

[Эвиза]

СК Белоруссии разрешил консулу России посетить задержанных россиян

«По появившейся информации, главой Следственного комитета подписано разрешение на посещение задержанных. Сейчас ждём технически, чтобы разрешение было передано и сотрудники могли осуществить свои функции», — приводит РИА Новости слова представителя посольства

[Amarilis]

Сообщение от Migrant

Я и писал, что фактов вмешательства России в дела Белоруссия - НЕТ!

Для Вас нет, а для президента Беларуси есть:

24 июля президент Белоруссии Александр Лукашенко, посещая 5-ю отдельную бригаду специального назначения, в своей речи коснулся темы участия ЧВК в конфликтах по всему миру. Он отметил, что всякие войны начинаются с уличных выступлений, майданов, а если собственных протестующих не хватает в стране, туда заводят профессиональных военных, подготовленных в ЧВК для осуществления провокаций. «У нас своих "майданутых" маловато», — подчеркнул он. И вот, не прошло и недели, как ЧВК действительно объявились в стране, да к тому же российские.

Сообщение от Эвиза

С Бабарико вообще непонятно....Дело ясное, что дело тёмное.

Это один из эпизодов одного и того же дела, когда белорусские власти пытаются обвинить Россию в дестабилизации обстановки в стране накануне выборов.

[Эвиза]

Amarilis, ну а Вы что предлагаете?
Ведь выбрав тех, кто стоит за Тихановской Белоруссия может попасть в ситуацию похуже, чем сейчас.

[Amarilis]

Сообщение от Эвиза

Amarilis, ну а Вы что предлагаете?
Ведь выбрав тех, кто стоит за Тихановской Белоруссия может попасть в ситуацию похуже, чем сейчас.

Об этом пока рано говорить, но судя по последним событиям, отношения которые выстроил АГЛ с Россией уже порядком достали не только белорусов.

[Эвиза]

Сообщение от Amarilis

Об этом пока рано говорить, но судя по последним событиям, отношения которые выстроил АГЛ с Россией уже порядком достали не только белорусов.

Amarilis, расскажите, пожалуйста, что конкретно достало.