Современное искусство

[Amarilis]

Сообщение от July

Сложный и многослойный вопрос. Если например в каком-то помещении свет проходит сквозь окно и освещает его. Если за окном следят и чистят, то всегда светло. Если всё захламлено, стёкла покрылись сажей, то станет темно. Но к этому как-то привыкают, поскольку всё свершается постепенно. Так и настоящее искусство, светит всегда, оно есть и можно к нему обращаться и жить с ним, это как тот свет, освещающий будни и людские души.

Как отличить настоящее искусство от фальшивого?

[July]

Сообщение от Amarilis

Как отличить настоящее искусство от фальшивого?

Надо взращивать чувства и облагораживать душу. Надо стремиться к совершенству, надо не оставаться самовлюблённым и ограниченным, надо учиться верить и любить, надо уметь сострадать, в общем надо читать АЙ и применять её в жизни)))

[Восток]

Сообщение от July

Надо стремиться к совершенству, надо не оставаться самовлюблённым и ограниченным, надо учиться верить и любить, надо уметь сострадать, в общем надо читать АЙ и применять её в жизни)))

То есть если человек АЙ не читает - значит и любит криво и сострадать - не умеет. Правильно?

[Неон]

Сообщение от Amarilis

Как отличить настоящее искусство от фальшивого?

Фальшивого не бывает. Бывает менее искусное или более искусное.

[Amarilis]

Сообщение от Неон

Фальшивого не бывает. Бывает менее искусное или более искусное.

Бывает когда королем восхищаются, а король-то, голый

[Неон]

Сообщение от Amarilis

Бывает когда королем восхищаются, а король-то, голый

Убедить других, что ты король это тоже искусство. ^_^

[Восток]

Сообщение от Неон

Фальшивого не бывает.

Смотря с каких позиций оценивать.
Например человек вернувшийся с войны - знает что бывает и дружба-верность до конца и предательство.
А вот диванный аналитик будет разглагольствовать о уровне дружелюбности - мол есть более приветливо и менее приветливо.

[Неон]

Сообщение от Восток

Смотря с каких позиций оценивать.
Например человек вернувшийся с войны - знает что бывает и дружба-верность до конца и предательство.
А вот диванный аналитик будет разглагольствовать о уровне дружелюбности - мол есть более приветливо и менее приветливо.

Есть объективная оценка, а есть идеологическая. Если вы сконструировали себе какие-то идеалы, а так делает наверное большинство, то прошли вы, или не прошли, все равно будете оценивать с точки зрения идеологии. В идеологии твое - есть истина, чужое - фальшивость. Объективная оценка возможна если абстрагироваться от своих взглядов. Например, я на данный момент пейзажист и не смогу объективно оценить, скажем, постмодернизм с точки зрения правил пейзажной живописи, мне придется выйти из себя как пейзажиста.

[Восток]

Сообщение от Неон

Есть объективная оценка, а есть идеологическая.

Естественно. Но зачем говорить о неких исключительных дураках и фанатиках? Рассмотрим инерциальное большинство.

Сообщение от Неон

а так делает наверное большинство,

вот вот...

Сообщение от Неон

Если вы сконструировали себе какие-то идеалы, а так делает наверное большинство, то прошли вы, или не прошли, все равно будете оценивать с точки зрения идеологии.

Так и есть. Например одним из идеалов нынче моден этакий серо-никакой объективизм. (большинство) Якобы основанный на фактах и научном взгляде. Однако при внимательном (объективном)))) разборе которого приходишь к выводу всего лишь о неком узком, часто расхожем наборе представлений и предпосылок. И так как, это и удобно, и не напряжно, и "всё как у людей" - человек в 99,9% случаев всё будет рассматривать с позиций этой серой идеологии. Не исследуя и не задумываясь.

Сообщение от Неон

Объективная оценка возможна если абстрагироваться от своих взглядов.

Ну так и плохо - если честный, объективный, абстрагированный, расширенный взгляд - НЕ СТАНОВИТСЯ своим.

Сообщение от Неон

Например, я на данный момент пейзажист и не смогу объективно оценить, скажем, постмодернизм с точки зрения правил пейзажной живописи, мне придется выйти из себя как пейзажиста.

Вот вот. Когда варю лов - не люблю ни жену ни детей.)))) А когда читаю Толстого - Ницше превращается в набор нечитаемых знаков)))
смешно

[Неон]

Сообщение от Восток

Так и есть. Например одним из идеалов нынче моден этакий серо-никакой объективизм. (большинство) Якобы основанный на фактах и научном взгляде. Однако при внимательном (объективном)))) разборе которого приходишь к выводу всего лишь о неком узком, часто расхожем наборе представлений и предпосылок. И так как, это и удобно, и не напряжно, и "всё как у людей" - человек в 99,9% случаев всё будет рассматривать с позиций этой серой идеологии. Не исследуя и не задумываясь.

Объективизм это не идеал, а потребность получить достоверные данные, если конечно такая потребность есть. Может такая потребность стать идеологий? Может. Идеологией может стать что угодно. Как понять стало или нет? Если хочется выколоть чей-то субъективный глаз, носитель которого на ваш взгляд не достаточно объективен, значит это явный признак идеологии.

[Восток]

Сообщение от Неон

Если хочется выколоть чей-то субъективный глаз, носитель которого на ваш взгляд не достаточно объективен, значит это явный признак идеологии.

Сказано образно, но ни о чём))) Ближе к телу: Читаем...

Сообщение от Неон

Есть объективная оценка, а есть идеологическая. Если вы сконструировали себе какие-то идеалы, а так делает наверное большинство, то прошли вы, или не прошли, все равно будете оценивать с точки зрения идеологии. В идеологии твое - есть истина, чужое - фальшивость.

Не глаз выколоть а определить чужую "идеализацию"))))) Под соусом собственной объективности))))

Сообщение от Неон

Объективизм это не идеал, а потребность получить достоверные данные

Достоверные данные - это лишь одно из условий начала понимания.

[July]

Сообщение от Неон

Объективная оценка возможна если абстрагироваться от своих взглядов. Например, я на данный момент пейзажист и не смогу объективно оценить, скажем, постмодернизм с точки зрения правил пейзажной живописи, мне придется выйти из себя как пейзажиста.

Пример кажется не корректен. И то и другое - чисто субъективные точки отсчёта. Проста одна создана одним человеком, а вторая другим. Итак вопрос, что же такое объективная оценка? Только не говорите, что это некий свод правил, это лишь искусственная среда. И что значит "абстрагироваться от своих взглядов"? Если я вижу цветок, и рисую цветок, а кто-то отображает его как кучу спиралей в ведре, то мне что, глаз надо выколоть?

[Неон]

Сообщение от July

И то и другое - чисто субъективные точки отсчёта. Проста одна создана одним человеком, а вторая другим. Итак вопрос, что же такое объективная оценка? Только не говорите, что это некий свод правил, это лишь искусственная среда. И что значит "абстрагироваться от своих взглядов"? Если я вижу цветок, и рисую цветок, а кто-то отображает его как кучу спиралей в ведре, то мне что, глаз надо выколоть?

Придумал два определения, что такое искусство. 1. Искусство - это способность замаскировать свое несовершенство. 2. Искусство это борьба с художественными материалами, инструментами и со своими руками, а далее уже как получится. ^_^

Насчет цветка и выколотого глаза, получился бы интересны сюрреалистический сюжет

[July]

Сообщение от Неон

Придумал два определения, что такое искусство. 1. Искусство - это способность замаскировать свое несовершенство. 2. Искусство это борьба с художественными материалами, инструментами и со своими руками, а далее уже как получится. ^_^

Насчет цветка и выколотого глаза, получился бы интересны сюрреалистический сюжет

Определение искусства это конечно хорошо, но я просил определить объективность и её оценки в Вашей интерпретации.

[Migrant]

https://youtu.be/8xorQ_YugYY

На ролике, в самом конце, представлен художник, профессор университета в ФХиМО, заслуженный художник Чувашии - Константин Долгашев. Человек, который известен и у нас в Эстонии. Наши художники познакомились с ним в Плёсе, на родине Левитана. И до сих пор восторгаются его мастерством. Очень рад, что и я с ним дружу в Фейсбуке и он порой оставляет свои комментарии по моим работам.

https://scontent.frix7-1.fna.fbcdn.n...2a&oe=5F81C006