| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 17.01.2020, 18:45 | #1 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,539 Благодарности: 292 Поблагодарили 308 раз(а) в 270 сообщениях | Ответ: Что такое вера? Цитата: Сообщение от Неон Насчет демонизации отрицания. Тут смотря что отрицать. Если бы я отрицал очевидные вещи, то это одна история, но отрицание неправдоподобного, не очевидного это совсем другая история. Внушить человеку отрицание в принце как порок это старая как мир технология манипуляции сознанием. Если вам хотят навязать отрицание как порок, и чувство вины за это, значит от вас точно чего-то хотят | Если бы Вы изначально были таким в воплощении, можно было бы списать на все это, и что не знает человек, и что воспитание, и иллюзия, и восприятие такое. Но Вы сами признались, что у Вас был период и продолжительный, когда, Вы верили. Цитата: Сообщение от Неон Так я лет с пятнадцати пробовал, когда меня подруга подсадила сначала на Христианство, потом на Агни-Йогу. И только лет 10 назад удалось спрыгнуть. Была очень стойкая сверхценная идея. | Кроме того, Вы подтверждаете, что и любовь в вашей жизни была, но, видимо, кончилась. Цитата: Сообщение от Неон А почему влюбленный готов на самопожертвование? Потому что любовь это тоже вид сверх ценных идей. В измененном состоянии сознания инстинкт самосохранения и даже физическая боль притупляется, а доминируют только те образы, которые человек вольно или невольно сделал своими внутренними кумирами. | Делаю выводы, что в вашей жизни случилось что-то ужасное, что сдвинуло ваше восприятие в сторону отрицания. Такие сдвиги и есть причина тех защитных механизмов, которые рассматриваются в приведенной Вами статье как сверхценные идеи. Идет реакция замещения, когда от страха личность закрывается от каких-то напугавших её вещей некой идеей. У Вас это идея о том, что Вы воспринимаете все объективно и что надежды в жизни не должно быть. На самом деле объективностью у Вас и не пахнет, потому что есть у Вас идеи, которые Вы наотрез отказываетесь анализировать и рассматривать со всех сторон. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Diotima за это сообщение. | | 18.01.2020, 10:53 | #2 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,313 Благодарности: 852 Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях | Ответ: Что такое вера? Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от Неон Так я лет с пятнадцати пробовал, когда меня подруга подсадила сначала на Христианство, потом на Агни-Йогу. И только лет 10 назад удалось спрыгнуть. Была очень стойкая сверхценная идея. | Кроме того, Вы подтверждаете, что и любовь в вашей жизни была, но, видимо, кончилась. . | "Петля духа".(У Кима Киуру есть рассказ с таким названием) | | | 19.01.2020, 13:17 | #3 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Что такое вера? Цитата: Сообщение от Diotima Если бы Вы изначально были таким в воплощении, можно было бы списать на все это, и что не знает человек, и что воспитание, и иллюзия, и восприятие такое. Но Вы сами признались, что у Вас был период и продолжительный, когда, Вы верили. | Я вроде бы уже обращал ваше внимание, что у слов "вера" и "знание" разные определения. Они не тождественны. В детстве практически все верили в деда мороза, но вы ведь не удивляетесь, что взрослые люди не верят в него, несмотря на то, что у них был этот опыт веры. Вера начинается как химический процесс, когда определенные идеи поддерживаются мозгом различными естественными эндогенными веществами, вроде эндорфинов. Иногда вера закрепляется в виде сверхценной идеи. Нет ничего плохого, чтобы и дальше получать подпитку в виде приятных ощущений, но имеются так же и существенные минусы. Страдает рациональное мышление. Как правило, у нас есть и другие возможности получить приятную отдачу, особенно это касается творческих людей, поэтому поддерживать и далее веру в мифы нет надобности. Мозг пластичен, в противном же случае мы получили бы общество, где у всех в голове была бы каша из мифов при полном отсутствии критического мышления. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...B8%D0%BD%D1%8B Цитата: Сообщение от Diotima Кроме того, Вы подтверждаете, что и любовь в вашей жизни была, но, видимо, кончилась. | Советую посмотреть лекции Александра Маркова касательно любви. Хотя бы для того, чтобы понять техническую сторону любви, чем она запускается, как поддерживается и почему неизбежно угасает. Цитата: Сообщение от Diotima Делаю выводы, что в вашей жизни случилось что-то ужасное, что сдвинуло ваше восприятие в сторону отрицания. Такие сдвиги и есть причина тех защитных механизмов, которые рассматриваются в приведенной Вами статье как сверхценные идеи. Идет реакция замещения, когда от страха личность закрывается от каких-то напугавших её вещей некой идеей. У Вас это идея о том, что Вы воспринимаете все объективно и что надежды в жизни не должно быть. На самом деле объективностью у Вас и не пахнет, потому что есть у Вас идеи, которые Вы наотрез отказываетесь анализировать и рассматривать со всех сторон. | Этот прием начали использовать еще в древности. Может осознанно как механизм манипуляции, а может просто как логическую ошибку. Прием сводится следующему: " Ты не такой как я значит с тобой что-то не так. Что-то ужасное с тобой случилось раз ты не хочешь быть таким как я, ведь я же точно не могу ошибаться". Попробуйте критически относится в своим рассуждениям. Это и есть смотреть на вещи со всех сторон, а не только сквозь призму своей идеологии ^_^ Последний раз редактировалось Неон, 19.01.2020 в 13:20. | | | 19.01.2020, 13:41 | #4 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,384 Благодарности: 61 Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях | Ответ: Что такое вера? Цитата: Сообщение от Неон Цитата: Сообщение от Diotima Если бы Вы изначально были таким в воплощении, можно было бы списать на все это, и что не знает человек, и что воспитание, и иллюзия, и восприятие такое. Но Вы сами признались, что у Вас был период и продолжительный, когда, Вы верили. | Я вроде бы уже обращал ваше внимание, что у слов "вера" и "знание" разные определения. Они не тождественны. ........................................... | Они верят в обратное и все тут. Вера великая сила  . __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 25.01.2020, 02:46 | #5 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Что такое вера? Цитата: Сообщение от gog Они верят в обратное и все тут. Вера великая сила . | Знаю, испытывал. Она очень сложно поддается переубеждению. Переубедить верующего огромная редкость, да и не нужно, наверное. Гораздо интереснее самому дойти до критичного взгляда на свою веру. ^_^ | | | 19.01.2020, 20:20 | #6 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,539 Благодарности: 292 Поблагодарили 308 раз(а) в 270 сообщениях | Ответ: Что такое вера? Цитата: Сообщение от Неон Я вроде бы уже обращал ваше внимание, что у слов "вера" и "знание" разные определения. | У меня эти понятия проходят странную эволюцию. Когда-то, на заре занятий в данной сфере, я считала, что нет веры, а есть только знания. И все было логично, потому что познавая законы и получая опыт, мы выстраиваем логические цепи, в которых все ясно, все определено и понятно. А когда все понятно, какая же может быть вера? Потом наступил период, когда я считала, что вера равно знания. И это тоже было логично, потому что так познание и строится. Сначала гипотеза, т.е. вера в определенный расклад уже имеющихся знаний, потом проверяешь на практике, ставишь опыты, что-то подтверждается, что-то меняется, делаешь выводы о полученных знаниях и снова строишь гипотезы. Теперь я пришла к выводу, что вера выше знаний. И это тоже можно логически обосновать, но только если есть у оппонентов достаточный уровень знаний. У вас же этого уровня нет, и стремления получить эти знания тоже не наблюдаются, поэтому спор с Вами совершенно бесполезный. Потеря времени. | | | 23.01.2020, 22:59 | #7 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Что такое вера? Цитата: Сообщение от Diotima У меня эти понятия проходят странную эволюцию. Когда-то, на заре занятий в данной сфере, я считала, что нет веры, а есть только знания. И все было логично, потому что познавая законы и получая опыт, мы выстраиваем логические цепи, в которых все ясно, все определено и понятно. А когда все понятно, какая же может быть вера? Потом наступил период, когда я считала, что вера равно знания. И это тоже было логично, потому что так познание и строится. Сначала гипотеза, т.е. вера в определенный расклад уже имеющихся знаний, потом проверяешь на практике, ставишь опыты, что-то подтверждается, что-то меняется, делаешь выводы о полученных знаниях и снова строишь гипотезы. Теперь я пришла к выводу, что вера выше знаний. И это тоже можно логически обосновать, но только если есть у оппонентов достаточный уровень знаний. У вас же этого уровня нет, и стремления получить эти знания тоже не наблюдаются, поэтому спор с Вами совершенно бесполезный. Потеря времени. | Споры бесполезны только с троллями, а мы говорим о серьезных и интересных вещах. Заметили как в сознании выстраиваются приоритеты? Мы постоянно стремимся что-то поставить на первое место. Моя версия - это происходит по причине свойств психики идеализировать ту или иную информацию. Возможно это так же связано с однозадачностью сознания. Польза информации оценивается по конкретной задаче. Например для физика-теоретика вера, а лучше сказать допущение важнее знаний и постулатов. Более того, постулаты могут даже навредить ему. А для физика экспериментатора, который проверяет допущения теоретика как раз наоборот - вера не полезна. Возникает вопрос: может ли сознание человека обойтись без идеализма, а подходить исключительно рационально даже к вопросам веры и допустить, что нет никакого первого места, турнирная таблица находится только в сознании и нигде больше. | | | 25.01.2020, 19:49 | #8 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,539 Благодарности: 292 Поблагодарили 308 раз(а) в 270 сообщениях | Ответ: Что такое вера? Цитата: Сообщение от Неон Споры бесполезны только с троллями, а мы говорим о серьезных и интересных вещах. | Конечно, разговор возможен. Этой ремаркой я Вам дала возможность самому выбирать, продолжать ли разговор или нет. Ведь Вы меня дважды обвинили в манипуляции вашим сознанием. С такими заявками интересного разговора не построишь. Цитата: Сообщение от Неон Внушить человеку отрицание в принце как порок это старая как мир технология манипуляции сознанием. Если вам хотят навязать отрицание как порок, и чувство вины за это, значит от вас точно чего-то хотят | Цитата: Сообщение от Неон Этот прием начали использовать еще в древности. Может осознанно как механизм манипуляции, а может просто как логическую ошибку. Прием сводится следующему: "Ты не такой как я значит с тобой что-то не так. Что-то ужасное с тобой случилось раз ты не хочешь быть таким как я, ведь я же точно не могу ошибаться". | Если Вы так боитесь, что кому-то нужно ваше сознание, чтоб им манипулировать, то лучше сидеть дома и не включать интернет, телевизор и телефон, потому что кто-то обязательно вас заманипулирует. Впрочем, Вы уже отдали весь приоритет в манипуляции вашим сознанием вашему мозгу. Он у Вас главный, так? | | | 28.01.2020, 17:15 | #9 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Что такое вера? Цитата: Сообщение от Diotima Ведь Вы меня дважды обвинили в манипуляции вашим сознанием. С такими заявками интересного разговора не построишь. | Это не обвинение. Мы все друг другом манипулируем когда общаемся. Насыщение информацией, причем не важно правдивая она или спекулятивная оставляет свой след и иногда этот след может менять точку зрения. Цитата: Сообщение от Diotima Вы уже отдали весь приоритет в манипуляции вашим сознанием вашему мозгу. Он у Вас главный, так? | Если провести аналогию, что мозг это корова, а сознание - молоко, то понятно, что молоко зависит от коровы, а не наоборот. Я бы конечно хотел бы верить, что сознанием могу влиять на мозг, потому что люди в основном ассоциируют себя именно с сознанием, хотя оно всего луч внимания, высвечивающий те или иные участки мозга. Наверное 99% мозговой активности проходит мимо нашего сознания, а именно эти мощности в конечном счете и гарантируют это самое ощущение собственного я. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Вера | Айсабина | Качества | 99 | 23.02.2021 08:16 | Что даёт вера в реинкарнацию? | Православный | Свободный разговор | 179 | 08.12.2018 12:38 | Наука и вера | Aa1D | Свободный разговор | 14 | 01.07.2011 11:10 | Разум и вера | Времяон | Свободный разговор | 0 | 02.09.2008 12:01 | Вера и сомнение | ecolog | Основы Агни Йоги | 32 | 28.07.2008 18:02 | Часовой пояс GMT +3, время: 10:58. |