«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

И есть этот момент перехода

его нет.
как нет длительности у математической точки.
есть условное название и условное понимание настоящего - которого в действительности нет
Проблема в инерции представления - я говорил уже об этом.

[яБорис]

Сообщение от Восток

его нет.
как нет длительности у математической точки.
есть условное название и условное понимание настоящего - которого в действительности нет
Проблема в инерции представления - я говорил уже об этом.

Вы правы, если углубляться в онтологию.
Если поставить вопрос в другом ракурсе?
Найти некую суть...нечто главное в исследуемом вопросе.
Почему важна осознанность?

[Восток]

Сообщение от яБорис

Почему важна осознанность?

Это залог будущего Блага.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Это залог будущего Блага.

Это так. Но это достаточно обобщенный вывод(имхо).
Наше сознание существует в мире, где принята (на данный момент времени) Международная система единиц (СИ) — система единиц, основанная на Международной системе величин.
Основные единицы: килограмм, метр, секунда, ампер, кельвин, моль и кандела.,
Есть микромир...там время во многих процессах может измеряется в наносекундах. (10 в минус девятой степени секунды)
Есть макромир, где "время жизни" определенных процессов может имеряться миллиардами лет.
Здесь и сейчас - это некая условность и с Востоком нужно согласиться.
Важность момента "здесь и сейчас" для человека в нашей жизни, на мой взгляд, определяется свободным выбором человека.
Именно в "здесь и сейчас" происходит этот выбор.
Этот выбор... может быть значимым для человека...для группы людей...для человечества.
Выбор нравственный - главный выбор.(имхо)

[Восток]

Сообщение от яБорис

Но это достаточно обобщенный вывод(имхо).

Когда на некоторое время запрещаешь себе общаться с людьми, в итоге приходишь к выводу, что обобщённое - не всегда условное, отвлечённое и туманно-мутное. На самом деле оно есть чёткое и точное, причём отвечающее множеству аспектов одновременно.))))))))

Сообщение от яБорис

Наше сознание существует в мире, где принята (на данный момент времени) Международная система единиц (СИ) — система единиц, основанная на Международной системе величин.

Ну, я бы не согласился. Некоторая часть интеллекта ПРИНИМАЕТ лишь условность и при этом необходимость подобной системы.

Сообщение от яБорис

Именно в "здесь и сейчас" происходит этот выбор.

нет.
Выбор - это действие и процесс.
И начинается он задолго до условного настоящего. Тут никак не объяснишь - это рассматривать надо непосредственно. Кто выбирает, как, почему, на основании каких инерций и процессов. Когда они в реальности начались.
Даже героический моментальный поступок - выбор страшного и мучительного самопожертвования - начинается возможно с первой лаской матери - которая потом многие годы взращивает в человеке любовь. И только она - Любовь позволяет человеку порой поступить правильно хоть и трудно.
Повторюсь - проблема непонимания этого в вере/иллюзии того, что есть некие отдельные части бытия. Которые могут быть в разное время и по отдельности. Но это не так. Всё реальное имеет длительность и является лишь частью Единого Процесса. Ещё пример - вы говорите о нравственном выборе - но ведь в таком случае выбор не может быть отдельным от нравственности - верно? А нравственность складывается из целой большой линии поступков-выборов-осознаваний. А значит сам выбор - начинается задолго ... и не заканчивается никогда пока живо сознание.

[яБорис]

Сообщение от Восток

нет.
Выбор - это действие и процесс.
И начинается он задолго до условного настоящего. Тут никак не объяснишь - это рассматривать надо непосредственно. Кто выбирает, как, почему, на основании каких инерций и процессов. Когда они в реальности начались.
Даже героический моментальный поступок - выбор страшного и мучительного самопожертвования - начинается возможно с первой лаской матери - которая потом многие годы взращивает в человеке любовь. И только она - Любовь позволяет человеку порой поступить правильно хоть и трудно.
Повторюсь - проблема непонимания этого в вере/иллюзии того, что есть некие отдельные части бытия. Которые могут быть в разное время и по отдельности. Но это не так. Всё реальное имеет длительность и является лишь частью Единого Процесса. Ещё пример - вы говорите о нравственном выборе - но ведь в таком случае выбор не может быть отдельным от нравственности - верно? А нравственность складывается из целой большой линии поступков-выборов-осознаваний. А значит сам выбор - начинается задолго ... и не заканчивается никогда пока живо сознание.

Предопределенность отрицает свободу. В человеке есть и нравственное и безнравственное. Осознание, на мой взгляд, есть постоянное ощущение присутствия рядом Совести - Бога...

[Восток]

Сообщение от яБорис

Предопределенность отрицает свободу.

Предопределённость - нравственностью?
У таксиста узбека спрашивают односельчане - почему и зачем ты вернул забытые деньги...? Ты дурак? Мог бы домой на три года раньше вернуться.
На что он простодушно ответил что не мог по другому. Отец иному учил. Выходит - реально у живого и честного - нет выбора?
Или он сам выбрал такой путь в котором безнравственное не возможно? И в этом выборе предопределения ЗАРАНЕЕ и есть его высшая свобода??

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

его нет.
как нет длительности у математической точки.
есть условное название и условное понимание настоящего - которого в действительности нет
Проблема в инерции представления - я говорил уже об этом.

Тогда как Вы отличаете прошлое от будущего? Если ними нет никакой границы?

[Андрей С.]

Сообщение от Андрей С.

Тогда как Вы отличаете прошлое от будущего? Если ними нет никакой границы?

Лучше по-другому спросить. Когда же всё-таки происходит изменение от прошлого к будущему. Потому что, если такого "когда" не существует, то изменение просто не случится...

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Лучше по-другому спросить. Когда же всё-таки происходит изменение от прошлого к будущему. Потому что, если такого "когда" не существует, то изменение просто не случится...

Когда я говорю про инерцию сознания - то вот это именно тот самый пример))))
Человек-исследователь например пяти лет прожил все 5 в квартире сталинке, и если ходил, то только по сталинкам. Ну и естественно - он подумал что попадание в комнату - всегда и только через прихожую. Когда ему показывают вариант в котором можно попасть в комнату прямо "с улицы" - вызовет у него шок, когнитивный диссонанс и неприятие: -Таких жилищ не бывает!))))))))

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Когда же всё-таки происходит изменение от прошлого к будущем

Всегда. Именно всегда - "ВСЕГДА" - и есть способ перетекания из прошлого в будущее.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Всегда. Именно всегда - "ВСЕГДА" - и есть способ перетекания из прошлого в будущее.

Ну вот же!!! Всё-таки этот момент изменения, перехода от прошлого в будущее существует! Просто Вы его называете "всегда", а Амарилис - "сейчас". А в песне он называется - "Жизнь"!

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Ну вот же!!! Всё-таки этот момент изменения, перехода от прошлого в будущее существует! Просто Вы его называете "всегда", а Амарилис - "сейчас". А в песне он называется - "Жизнь"!

В принципе неважно как это называется - если есть суть и смысл.

Но у меня вопрос - зачем тогда ядовитое называть съедобным, гнусное - достойным а низкое - высоким? Почему не называть всё своими именами?

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

В принципе неважно как это называется - если есть суть и смысл.

Но у меня вопрос - зачем тогда ядовитое называть съедобным, гнусное - достойным а низкое - высоким? Почему не называть всё своими именами?

Ну, я не вижу ничего гнусного или ядовитого в слове "сейчас" или "теперь". Ведь это "сейчас" всегда находится в актуальности, в непрерывной манифестации себя. Как только манифестация "сейчас" прекращается, перестает быть "всегда", - жизнь и изменение останавливается. Наступает смерть. Так что, в этом мгновении "сейчас" можно найти весьма положительные коннотации.