Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.12.2019, 11:57   #1441
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Чтобы понять как бороться со злом, надо сначала понять, что именно является злом.

Будда говорил, что невежество (авидья) вместе с гордыней и гневом является корнем всякого зла.

Об этом же говорила и Елена Ивановна Рерих.

Чарлз Дарвин: «Уверенность чаще порождается невежеством, нежели знанием».
........................................
Полагаю, что есть существенная разница в вопросах...что есть зло? и ...в чём корень зла?

Как же, приведенные обращения Учения к своим последователям, в необходимости...противостояния злу?
Вопрос не в противостоять или нет...вопрос именно как противостоять?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 13:56   #1442
Вайрочана
 
Рег-ция: 02.03.2018
Адрес: Крым
Сообщения: 545
Благодарности: 81
Поблагодарили 130 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
О том...какую цену мы готовы заплатить за эту возможность... выводить светом осознанности омраченные сознания...?
Это цена внутреннего трансмутационного огня центров. Каждый последователь агни йоги полагаю должен устремляться к этому опыту раз он выбрал сей стремительный и нелегкий путь.
Вайрочана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 14:01   #1443
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,572
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Чтобы понять как бороться со злом, надо сначала понять, что именно является злом.

Будда говорил, что невежество (авидья) вместе с гордыней и гневом является корнем всякого зла.
Цитата:
Вместе с гордыней и гневом авидья составляет три корня зла, являясь при этом опорой для побочных корней и всех негативных состояний (акушала-дхарма).
Об этом же говорила и Елена Ивановна Рерих.
Цитата:
Итак, главная беда в том, что никто не хочет полностью осознать, что начало или корень всех бедствий, всякого зла в мире есть НЕВЕЖЕСТВО. Как сказано, ад есть невежество.
Полагаю, что есть существенная разница в вопросах...что есть зло? и ...в чём корень зла?
С моей точки зрения, если цель - борьба со злом, то эта разница является не существенной, потому что устранив причину (корень зла) можно устранить и последствия (само зло).

Если Вы считаете, что эта разница является существенной в контексте вопроса "Как бороться со злом?" - тогда объясните пожалуйста, почему Вы эту разницу считаете существенной, и какой способ борьбы со злом Вы считаете наиболее целесообразным.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Как же, приведенные обращения Учения к своим последователям, в необходимости...противостояния злу?
Где именно в Учении Вы увидели обращение к своим последователям, в котором говорится о необходимости противостояния злу?

Если вы говорите про параграф 378 из книги Иерархия - то там указано лишь о том, какими качествами обладают ищущие Иерархию. Другими словами - это просто признаки, которые позволяют выделить определенные подгруппы последователей среди множества всех последователей Учения.

О том, что является необходимым для всех последователей Агни Йоги - написано, например, в книгах Агни Йоги:

Цитата:
Озарение, 2 IX 12. Людям часто не хватает дисциплины духа и чувства меры. Ключ к последующим достижениям, самая трудная ступень на пути. Потому многие начинающие считают путь Адепта каторгой. Нелестное мнение, но Предпочитаю строгость указа духа. <...>
Цитата:
Агни Йога, 163. <...> Самая обобщающая Йога накладывает обязательство построения всей жизни в соответственной, незаметной внешне дисциплине. Если эта незаметная дисциплина может не быть цепями, но претворится в радость ответственности, то можно считать первые Врата открытыми.
Без прохождения первых Врат дальнейшее продвижение по пути Огненной Йоги невозможно.

Об этом же говорится и в Гранях Агни Йоги.

Цитата:
1965 г. 433. <...> Требуется суровый контроль над мыслями, чувствами и настроениями. Словом, над всем, что исходит от человека. Без этого самоконтроля, или дисциплины духа, путь Огненной Йоги недоступен.
Цитата:
1965 г. 302. (Июль 30). <...> Дисциплина мысли – одно из основных условий ученичества.
Цитата:
1971 г. 285. (Май 16). Вполне законно желание ученика обострить свои восприятия и развить некоторые способности, положим, ясновидение. Это с одной стороны. С другой, если сознание не очищено, раскрытие таких способностей очень опасно, так как привлечет к нему психические явления невысокого порядка и затянет его в соответствующие слои астрального мира. Поэтому всякое насильственное развитие недопустимо. Пусть все идет своим чередом, без нарочных усилий. Учитель не Замедлит помочь, как только Увидит, что ученик готов. Дисциплина мыслей и узда на чувствах – условие первое, приводящее к этой цели. Это известно давно. Но сколь же мало среди даже близких к Учению желающих принять и осуществлять это условие. Отсюда так ничтожно число действительно достигших. Читающих много, говорящих – тоже, но число прилагающих Учение в жизни весьма незначительно.
Цитата:
1967 г. 531. (Гуру). Очень много хаотических, неоформленных и бесполезных обрывков мышления засоряет пространство. Хорошо бы внести стройность и упорядоченность в обычное мышление дня. Для этого случайные пришлые мысли следует заменять другими – неслучайными и допускаемыми под контролем. Пришлые и ненужные мысли следует просто выбрасывать из сознания. Они ни к чему. Одна законченная и оформленная четко мысль стоит сотни обрывков. Дисциплина мыслей – одно из непреложных условий ученичества. Пусть каждая мысль будет полезной и светлой.
Это те основные требования, которые выдвигаются Учением к последователям Учения, или ученикам, то есть тем, кто решил применять Учение в своей жизни и достичь тем самым определенных целей.

К тем, кто просто читает Учение, но не является его последователем - есть всего лишь (насколько я понимаю) рекомендации удержаться от кощунства и раздражения.

В процессе чтения книг Учения будет происходить расширение сознания и будет происходить вмещение противоположностей, когда читатель сможет понимать, как соотносятся между собой противоположные качества и где находится граница между ними. Например, как соотносятся канон «Господом твоим» и непротивление злу.

Очерк «Три ключа» также дает очень хорошую вводную информацию, помогает расставить правильные приоритеты и показывает суть Учения на начальном этапе пути Огненной Йоги.

Понятное дело, что любой последователь Учения является также и читателем внимательным Учения, потому что он применяет в своей жизни рекомендации о том, как читать Учение Живой Этики, которые даны в самом Учении.

Но далеко не каждый читатель Учения является его последователем.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Вопрос не в противостоять или нет...вопрос именно как противостоять?
Чтобы противостоять злу - надо сначала понять, что злом является, а что злом не является.

Иначе - все попытки противостоять злу будут обречены на неудачу и будут только увеличивать количество зла.

Например, диакон Кураев считает злом Учение Живой Этики и тратит очень много своего сил и времени на то, чтобы ему противостоять. И с его субъективной точки зрения он занимается богоугодным и общественно полезным делом. С объективной точки зрения - он только многократно увеличивает количество зла в мире.

Однако, в Учении сказано, что "Главное предательство – знать Учение и не применять его".

То есть, читающий Учение и не применяющий его - уже является предателем.

Поэтому неготовому сознанию - лучше будет закрыть книги Учения и забыть об их существовании и просто стараться жить в соответствии с голосом своей совести и своего сердца, поступая так, как его сердце и совесть считают поступить справедливым в той или иной жизненной ситуации. В случае совершения ошибок человеком - закон кармы поможет понять свои ошибки, если хватит времени, чтобы это сделать.

Для тех, кто хочет пройти жизнь быстрее и достичь цели быстрее - дается Учение, но жизнь у последователей будет как правило (гораздо) труднее, чем у обычных людей. По крайней мере, на начальных этапах.

В Учении встречаются такие слова:

Цитата:
Аум, 584. <...> «На всех Путях ко Мне, встречу тебя».
Вот что говорит Е.И.Рерих об этом:

Цитата:
Я так люблю приведенное мною речение из «Бхагавад Гиты». Истинно, все путники, устремляющиеся к Вершине, к Свету и собирающиеся со всех путей, от самых низких, несомненно, рано или поздно, дойдут до ступени сознания, когда они увидят, что все символы, все формы, все идеалы вели их к восприятию единой великой истины всеобъемлющей ЛЮБВИ, воплощенной здесь на Земле Твердынею Братства. И тогда какое же отрицание или разномыслие будет возможно?

Человек может устремляться к Высшему путем утончения и совершенствования своего труда или через самоусовершенствование, или двигаться идеей общего блага, или возноситься путем осознания красоты Мироздания, или стремительно нестись в сердечном устремлении к Избранному Идеалу, путей много, можно сказать, столько, сколько индивидуальных сознаний, но все они ведут к Единой Вершине.
Единственное на что надо обратить внимание при выборе наиболее подходящего для себя пути - это параграф 3 V 13 из книги Озарение:

Цитата:
Два признака подлинности Учения: первый — устремление к Общему Благу; второй — принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку.
Согласно этому признаку, например, такие учения как сатанизм в изложении Антона Шандора Ла-Вея и других представителей темной иерархии к вершине не приведут, потому что ведут в противоположном направлении.

Даже если вообще ничего не делать - разделение по светотени всё равно рано или поздно произойдет.

Цитата:
1960 г. Авг. 16 (2). <...> Мысль может быть загрязнителем, и сорителем, и санитаром, и очистителем. Очень важно проследить обычное течение своих мыслей и отметить их основное направление и особенности. Что вносит человек с конвейера своего сознания в окружающую его сферу – Свет или тьму? Вносят постоянно и беспрерывно все, но что? Носитель света несет Свет, носитель тьмы – тьму. Вариации между этими двумя полюсами бесконечно разнообразны и многочисленны. Задача Учения научить людей нести свет в жизнь вместо тьмы. Внося свет, человек благо творит и себе, и людям, внося тьму – зло. И никакие соображения не помогут, если вносится тьма. Ныне по миру идет великое разделение человечества по светотени, и ничто уже не прикроет служителя тьмы и носителя зла. Они осуждены ступенью утверждающейся эволюции планеты, и их дни сочтены. Их поражение предрешено. Уйдут негодные, чем бы и как бы они ни прикрывались и за чем бы ни прятались. Новое, великое, светлое утверждается ныне по миру, и каждый себе судья и решатель, к чему он примкнет. Критерий один – Свет или тьма, созидание или разрушение, мир или убийства и войны. Так мыслями каждого дня приобщает себя человек к полюсу тьмы или Света, насыщая их элементами свои оболочки.
Цитата:
1954 г. 324. <...> Медленно поднимается меч Космической Справедливости, но разит беспощадно и навсегда. Суд страшный тем страшен, что избравшим путь зла и Сатану владыкой своим путь на Сатурн остаётся один лишь открытым. В атмосфере Земли, пронизанной новыми лучами, исчадия тьмы не в состоянии будут остаться. Летучие мыши живут лишь во тьме. Тьма, прими свое достояние. Многое с планеты уйдет с ними навсегда, и Новое Небо, и Новая Земля явью чудеснейшей станут. Земля еще в муках рождения нового человека, но новый человек родится, и будущее принадлежит ему. Старое, со старостью на смерть обреченное, уйдет в забвение, чтобы уже никогда более не вспоминаться. Только на страницах истории останется запечатленным это страшное кровавое время войн, насилия, рабства и разрушения. И новые люди Нового Мира, перелистывая эти пыльные старые страницы, будут недоумевать, как могло жить человечество среди чудовищных ужасов темной эпохи. Не будет в Новом Мире ни войн, ни армий, ни бирж, ни пустынь, ни болезней, ни бедных, ни рабства ни духа, ни тела.
Цитата:
1957 г. 180. (Май 8 ). <...> Ныне поднято Знамя Майтрейи – Водителя Духов Планетных, принявшего на Себя с давних пор, на заре человечества, ответственность за Землю. Ныне Я вновь Прихожу для последнего Великого Отбора могущих восходить от тех, кто отвергнет Меня. Эпоха Матери Мира, Эпоха Огня, Эпоха Света, будет уже временем неотемненного тьмою продвижения вашей Земли в эволюцию, ибо наличие Новых Космических Лучей сделает невозможным пребывание темных в ее ауре. Темным придется уйти или просветиться. Возглашаю время последнего Великого Разделения человечества на овец и козлищ, на тех, кто за Нами пойдет, Нас признавая, и на отвергающих Нас. Благо тому, кто приготовляет себя к этому сознательно. Остальным будет крайняя возможность дана встать в ряды Света не отвергших. Никто не будет забыт. Выбор, но в формах различных, будет возможность дана каждому сделать. И видите сами, как на ваших глазах совершается это последнее разделение и как некоторые, сужденные тьме, Меня отвергают и отбрасывают Учение Мое. И, казалось бы, такое малозаметное и незначительное явление, с точки зрения обычного человека, как отказ от Учителя, или Учения Света, или Посланников Моих, или поставленных Мною отделяет их, Меня не признавших, в стан сторонников тьмы. Казалось бы, что даже и во внешней их жизни мало что изменилось, но уже решен путь их навсегда, ибо время последнего разделения уже наступило. И они, отошедшие уже с планеты, себя обрекли. Страшное явление – отпадение духа от Света. Потому и Названо оно в Писаниях прошлого Страшным Судом, ибо, воистину, каждый творит этот Суд Страшный сам над собой, имея в себе судью. Я Прихожу Судить живых и мертвых, то есть духом умерших, но могущих воскреснуть еще, но судить будет каждый по Мне, судить себя сам, и уже не об одеждах Моих, но обо Мне жребий метая, то есть, признавая или отвергая Меня. Дети Мои, бодрствуйте духом, ибо время приходит Мое.
Цитата:
1969 г. 705. Радость пусть пребудет с любовью. Мы Разделим всех людей на принимающих и отвергающих Майтрейю. Для принявших – Мир Новый, для отвергших – Сатурн. Новый Мир преобразует Землю. Сроки подходят вплотную. Стремительным будет процесс. Неответствующих не будет. Разодрание завесы от верха до низа. И отделение овец от козлищ. Суд страшный, но судья – каждый сам. Сам себя каждый осудит принятием или отверганием Света. Великое Разделение уже происходит в глубинах сознания множеств. Так и смотрите на каждого – принявший или отвергший. Середины не будет. Ярое притяжение по полюсам тьмы или Света. Молния духа, как меч рассекающий, мощно отделит Света сынов от себя осудивших во тьму. Не мир Принес Я на Землю, но меч, Я, Пастырь Единого Стада.
Цитата:
1970 г. 750. (Гуру). Видите, как упорствуют люди в своих заблуждениях. Видите, что словами уже не переубедить. Видите, что завели планету к черте взрыва. Выхода нет. Держатели Земли Сдерживают стихии до срока. Но сроки подходят – и силам стихий будет дан выход. Ярость их обрушится на тех, кто ее вызвал. Все пострадают, кто повинен в рождении зла. Страшный суд над планетой свершится.
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 14:06   #1444
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
О том...какую цену мы готовы заплатить за эту возможность... выводить светом осознанности омраченные сознания...?
Это цена внутреннего трансмутационного огня центров. Каждый последователь агни йоги полагаю должен устремляться к этому опыту раз он выбрал сей стремительный и нелегкий путь.
Вайрочана, как считате, а в чем эта цена может быть выражена?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 14:59   #1445
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

csdoc, Вы буквально вчера дискутировали с July в теме "три ключа". Вы согласились со смыслом (который он пытался донести до всех нас) в его последнем сообщении Вам?

Несёт ли в себе Учение АЙ смысловую глубину для своих последователей?
Если эта глубина существует, а Истина её имеет, то в диалогах, вероятно, будет правильным донести до своего оппонента... именно своё личное восприятие смыслов написанного.

Извините за совет, но старайтесь концентрировать главное (в диалоге) в нескольких фразах.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Чтобы понять как бороться со злом, надо сначала понять, что именно является злом.

Будда говорил, что невежество (авидья) вместе с гордыней и гневом является корнем всякого зла.
Цитата:
Вместе с гордыней и гневом авидья составляет три корня зла, являясь при этом опорой для побочных корней и всех негативных состояний (акушала-дхарма).
Об этом же говорила и Елена Ивановна Рерих.
Цитата:
Итак, главная беда в том, что никто не хочет полностью осознать, что начало или корень всех бедствий, всякого зла в мире есть НЕВЕЖЕСТВО. Как сказано, ад есть невежество.
Полагаю, что есть существенная разница в вопросах...что есть зло? и ...в чём корень зла?
С моей точки зрения, если цель - борьба со злом, то эта разница является не существенной, потому что устранив причину (корень зла) можно устранить и последствия (само зло).
Думаю, что Вы согласитесь со мной, если указать, что невежество есть начальная точка пути восхождения человека и, следовательно, вполне естественная фаза.
Каким образом предлагается устранить эту причину, если у абсолютного большинства (эту абсолютность можно оспорить) людей планеты отсутствуют элементарные понятия грамоты?


Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Если Вы считаете, что эта разница является существенной в контексте вопроса "Как бороться со злом?" - тогда объясните пожалуйста, почему Вы эту разницу считаете существенной, и какой способ борьбы со злом Вы считаете наиболее целесообразным.
Вопрос серьёзный, требующий определенных обоснований и может быть представлен в развитии темы лишь как моё личное мнение.

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Как же, приведенные обращения Учения к своим последователям, в необходимости...противостояния злу?
Где именно в Учении Вы увидели обращение к своим последователям, в котором говорится о необходимости противостояния злу?
irene приложила, на мой взгляд, не мало собственных усилий в этой теме, чтобы уточнить позицию АЙ по этому вопросу. Она об этом только и писала (имхо)

Последний раз редактировалось яБорис, 19.12.2019 в 15:11.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 16:04   #1446
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

.....Когда никого не любящий человек начинает учить, то становится страшно. Или – тоскливо и неуютно. Святой может и подзатыльник дать, а все равно на душе светло.
Иной праведник по-простому такое скажет, что ни одна цензура в печать не пропустит, а греха нет, и правда засияла.
Но если правильные слова говорит и высокие требования предъявляет человек, который никого не любит, то киснет молоко в крынке и дохнут мухи на подоконнике.

- Протоиерей Андрей Ткачев.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 16:36   #1447
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
.....Когда никого не любящий человек начинает учить, то становится страшно. Или – тоскливо и неуютно. Святой может и подзатыльник дать, а все равно на душе светло.
Иной праведник по-простому такое скажет, что ни одна цензура в печать не пропустит, а греха нет, и правда засияла.
Но если правильные слова говорит и высокие требования предъявляет человек, который никого не любит, то киснет молоко в крынке и дохнут мухи на подоконнике.

- Протоиерей Андрей Ткачев.
Похоже, это по мою душу.
Страшно (имхо), когда церковный чин забывает заповедь Христа - "Не судите".
Связать правильные слова с нелюбовью...в виртуальном пространстве...- это верх чувствознания.(имхо). Определить нелюбовь по буковкам.
Проявил несогласие с одним...другим...третьим - это 100% есть нелюбовь
Какие-либо доводы уходят на второй план...главное заклеймить.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 17:45   #1448
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Похоже, это по мою душу.
Да ладно...Это точно не про Вас. Вы лишь много интересуетесь и задаёте много вопросов, но никого не поучаете.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 17:48   #1449
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Похоже, это по мою душу. Страшно (имхо), когда церковный чин забывает заповедь Христа - "Не судите". Связать правильные слова с нелюбовью...в виртуальном пространстве...- это верх чувствознания.(имхо). Определить нелюбовь по буковкам.
О, Вы уже вполне осознаете слово "чувствознание". Теперь вот http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21950 определите чистоту своего устремления.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 18:32   #1450
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Несёт ли в себе Учение АЙ смысловую глубину для своих последователей? Если эта глубина существует, а Истина её имеет, то в диалогах, вероятно, будет правильным донести до своего оппонента... именно своё личное восприятие смыслов написанного.
Учение же учит следующему:

Цитата:
Мир Огненный ч.1, 245 В сотрудниках вы цените сообразительность, совершенно так же и по всей нити Иерархии. Никакое знание не дает огненную сообразительность, накопленную многими опытами. Нельзя написать, что можно и что нельзя для всех случаев жизни. Одно знание есть лишь смертельная опасность, но применение его есть искусство огненное. Потому так ценим скорую сообразительность; то чувствознание, которое шепнет, когда не следует повернуть ключ в замке. Кто накопил такое чувствознание, не станет предателем ни сознательно, ни косвенно. Выдать ключ не по сознанию, значит уже предательствовать. Не заметить лукавство или подделку, значит не быть сообразительным. Не много стоит сообразительность лишь на другой день. Такое соображение не удержит над пропастью, но как должно быть чутко накопление сообразительности! В каждой школе должно обучать накоплению быстрого мышления, без него, как пройти сквозь пламя?!
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 19:02   #1451
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Похоже, это по мою душу.
Да ладно...Это точно не про Вас. Вы лишь много интересуетесь и задаёте много вопросов, но никого не поучаете.
Спасибо, July.
Вас всегда слушаю и читаю с вниманием. Очень мне симпатичны живые люди.
Исправляюсь...и вопросов больше не задаю.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 19:06   #1452
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Похоже, это по мою душу. Страшно (имхо), когда церковный чин забывает заповедь Христа - "Не судите". Связать правильные слова с нелюбовью...в виртуальном пространстве...- это верх чувствознания.(имхо). Определить нелюбовь по буковкам.
О, Вы уже вполне осознаете слово "чувствознание". Теперь вот http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21950 определите чистоту своего устремления.
Swark, нет...не может человек так быстро меняться. Так не бывает.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 19:09   #1453
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Похоже, это по мою душу. Страшно (имхо), когда церковный чин забывает заповедь Христа - "Не судите". Связать правильные слова с нелюбовью...в виртуальном пространстве...- это верх чувствознания.(имхо). Определить нелюбовь по буковкам.
О, Вы уже вполне осознаете слово "чувствознание". Теперь вот http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21950 определите чистоту своего устремления.
Swark, нет...не может человек так быстро меняться. Так не бывает.
Вы про меня или про себя? Если про себя, то можно и медленно меняться, лишь бы уверенно.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 19:11   #1454
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Похоже, это по мою душу. Страшно (имхо), когда церковный чин забывает заповедь Христа - "Не судите". Связать правильные слова с нелюбовью...в виртуальном пространстве...- это верх чувствознания.(имхо). Определить нелюбовь по буковкам.
О, Вы уже вполне осознаете слово "чувствознание". Теперь вот http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21950 определите чистоту своего устремления.
Swark, нет...не может человек так быстро меняться. Так не бывает.
Вы про меня или про себя? Если про себя, то можно и медленно меняться, лишь бы уверенно.
Про себя.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 19:21   #1455
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Похоже, это по мою душу. Страшно (имхо), когда церковный чин забывает заповедь Христа - "Не судите". Связать правильные слова с нелюбовью...в виртуальном пространстве...- это верх чувствознания.(имхо). Определить нелюбовь по буковкам.
О, Вы уже вполне осознаете слово "чувствознание". Теперь вот http://forum.roerich.info/showthread.php?t=21950 определите чистоту своего устремления.
Swark, нет...не может человек так быстро меняться. Так не бывает.
Вы про меня или про себя? Если про себя, то можно и медленно меняться, лишь бы уверенно.
Про себя.
Открыл "про Вас" тему в свободном разговоре.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2019, 19:37   #1456
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Похоже, это по мою душу.
Да ладно...Это точно не про Вас. Вы лишь много интересуетесь и задаёте много вопросов, но никого не поучаете.
Спасибо, July.
Вас всегда слушаю и читаю с вниманием. Очень мне симпатичны живые люди.
Исправляюсь...и вопросов больше не задаю.
Да не парьтесь. Учитесь и задавайте, если это Ваша стезя и видите в этом смысл.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2019, 08:02   #1457
Вайрочана
 
Рег-ция: 02.03.2018
Адрес: Крым
Сообщения: 545
Благодарности: 81
Поблагодарили 130 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
О том...какую цену мы готовы заплатить за эту возможность... выводить светом осознанности омраченные сознания...?
Это цена внутреннего трансмутационного огня центров. Каждый последователь агни йоги полагаю должен устремляться к этому опыту раз он выбрал сей стремительный и нелегкий путь.
Вайрочана, как считате, а в чем эта цена может быть выражена?
В творческом проявлении и часто коллективном вашего вклада на благо мира в свете Учения, который позволит подготовить к новому миру проводники и интеграцию внутренних энергий в мир и запустит целесообразно ему рычаг трансмутационных процессов центров на постоянной основе.
__________________
"бег времени современности ужасен, пока сознание его не опередит"
Вайрочана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2019, 08:48   #1458
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
В творческом проявлении и часто коллективном вашего вклада на благо мира в свете Учения, который позволит подготовить к новому миру проводники и интеграцию внутренних энергий в мир и запустит целесообразно ему рычаг трансмутационных процессов центров на постоянной основе.

В переводе на общечеловеческий может означать работу на общее благо. Или это уже новогодние украшательства?)
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2019, 13:24   #1459
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,572
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
csdoc, Вы буквально вчера дискутировали с July в теме "три ключа". Вы согласились со смыслом (который он пытался донести до всех нас) в его последнем сообщении Вам?
Вчера вечером в личной переписке форума я попросил администратора этого форума, Владимира Чернявского создать новую тему Конструктивные предложения по улучшению работы форума в разделе Работа форума и переместить в нее те три сообщения с оффтопиком из темы Три ключа. Пока что Владимир Чернявский никак не отреагировал на мою просьбу. Насколько я понимаю, он счел мое предложение нецелесообразным, или же у него пока что не было времени прочитать личную переписку на форуме и как-то отреагировать на нее. Точка зрения July по обсуждаемому вопросу несколько отличается от моей, хотя прямого противоречия и нет, он просто акцентирует свое внимание на одних аспектах, а я говорю ему о других аспектах. Мне есть что ему ответить, но заниматься оффтопиком в теме Три ключа я не считаю целесообразным. К тому же не понятно, как July воспринимает тот разговор - как дискуссию с целью найти истину по обсуждаемому вопросу или же как полемику, которая имеет лишь цель убедить оппонента в своей правоте.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Несёт ли в себе Учение АЙ смысловую глубину для своих последователей?

Если эта глубина существует, а Истина её имеет, то в диалогах, вероятно, будет правильным донести до своего оппонента... именно своё личное восприятие смыслов написанного.
По умолчанию все, что я говорю является моим личным мнением.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Извините за совет, но старайтесь концентрировать главное (в диалоге) в нескольких фразах.
В таком случае высок риск ошибочного понимания собеседником моих слов и моей точки зрения. Фёдор Тютчев говорил когда-то "Мысль изреченная есть ложь", это понимается как совет внимательно относиться к слову — далеко не всякая высказанная мысль понимается другим человеком адекватно, правильно.

Есть два варианта:

Первый: общаться короткими фразами, в этом случае будет большое количество сообщений, большая трата времени и большой риск неадекватного и неправильного понимания моих слов собеседником.

Второй: стараться максимально полно объяснить свою точку зрения, что в результате приводит к уменьшению количества сообщений, уменьшению затрат времени на весь разговор в целом, а также это, с моей точки зрения, минимизирует риск ошибочного понимания слов собеседником.

Поэтому лично мне больше нравится второй вариант.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Чтобы понять как бороться со злом, надо сначала понять, что именно является злом.

Будда говорил, что невежество (авидья) вместе с гордыней и гневом является корнем всякого зла.
Цитата:
Вместе с гордыней и гневом авидья составляет три корня зла, являясь при этом опорой для побочных корней и всех негативных состояний (акушала-дхарма).
Об этом же говорила и Елена Ивановна Рерих.
Цитата:
Итак, главная беда в том, что никто не хочет полностью осознать, что начало или корень всех бедствий, всякого зла в мире есть НЕВЕЖЕСТВО. Как сказано, ад есть невежество.
Полагаю, что есть существенная разница в вопросах...что есть зло? и ...в чём корень зла?
С моей точки зрения, если цель - борьба со злом, то эта разница является не существенной, потому что устранив причину (корень зла) можно устранить и последствия (само зло).
Думаю, что Вы согласитесь со мной, если указать, что невежество есть начальная точка пути восхождения человека и, следовательно, вполне естественная фаза.
Каким образом предлагается устранить эту причину, если у абсолютного большинства (эту абсолютность можно оспорить) людей планеты отсутствуют элементарные понятия грамоты?
Не совсем понимаю, о чем именно Вы сейчас говорите. Разве эти Ваши высказывания каким-то образом опровергают слова Будды и Е.И.Рерих о том, что невежество есть корень всех бедствий?

Как устранить невежество - об этом говорил в свое время и Махатма Ленин и другие мыслители: «Учиться, учиться и учиться». А Вы разве знаете какие-то другие способы?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Если Вы считаете, что эта разница является существенной в контексте вопроса "Как бороться со злом?" - тогда объясните пожалуйста, почему Вы эту разницу считаете существенной, и какой способ борьбы со злом Вы считаете наиболее целесообразным.
Вопрос серьёзный, требующий определенных обоснований и может быть представлен в развитии темы лишь как моё личное мнение.
А всё то, что Вы ранее писали в своих сообщениях в этой теме - это разве не является Вашим личным мнением?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Как же, приведенные обращения Учения к своим последователям, в необходимости...противостояния злу?
Где именно в Учении Вы увидели обращение к своим последователям, в котором говорится о необходимости противостояния злу?
irene приложила, на мой взгляд, не мало собственных усилий в этой теме, чтобы уточнить позицию АЙ по этому вопросу. Она об этом только и писала (имхо)
Агни Йога, с моей точки зрения, написана таким образом, чтобы человек с любым уровнем сознания мог бы найти в ней что-то полезное и интересное для себя. В 131 параграфе из книги Община говорится о качестве совета. irene говорила свою точку зрения и то, что соответствовало ее текущему уровню сознания и уровню понимания на тот момент. Со временем будет меняться в лучшую сторону и сама irene и ее понимание Учения Живой Этики .

По вопросу "Как бороться со злом" меня в свое время больше всего потряс сериал «Меч» - с моей точки зрения, это есть вообще лучший сериал, который был создан когда-либо в России. Во время просмотра этого сериала - я постоянно ставил себя на место героев фильма и задавал себе вопрос - как бы я поступил, оказавшись в той ситуации. В результате - получался такой интерактивный просмотр фильма и в некотором смысле, можно сказать, что это было какое-то подобие испытания под знаком .

Сериал «Меч» можно посмотреть прямо на Youtube:

Меч 1 сезон. Все серии (25 серий).

Меч 2 сезон. Все серии (20 серий).

Меч 3 сезон. Не планируется (0 серий).

Всем, кто интересуется вопросом "Как бороться со злом?" - рекомендую этот сериал к внимательному и вдумчивому просмотру.
__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2019, 15:22   #1460
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как бороться со злом?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Они не помогут избежать. Некоторым, возможно, они помогу заострить внимание на вопросе - как бороться со злом?
Помните рекомендацию из Учения: Любите врагов, но не создавайте себе врагов. Так вот имея в голове эти самые идеологические ценности мы сами того не желая создаем себе врагов, потому что привязанности к ценностям запускают спусковые механизмы агрессии по отношению к носителям других ценностей. Или Вы думаете, что вредны только грубые материальные пристрастия? Пристрастия в принципе к чему бы то ни было не ведут к освобождению, но наоборот связывают.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 1 , гостей: 3)

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Страх, его корни и как с ним бороться абрикос Практика Агни Йоги 74 30.05.2008 23:54
Как бороться с дезинтерией и её профилактика Странник Наука, Медицина, Здоровье 6 07.02.2006 08:23
ВСЕ НА БОРЬБУ СО ЗЛОМ!!! Виталий8 Свободный разговор 10 16.04.2005 19:15

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:09.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги