Творчество Н.А.Уранова

Андрей С. · 29.11.2019, 17:26

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Например csdoc утверждает, что "Уранов не имеет отношения к Светлой Иерархии". Сможете найти подобное утверждение у Абрамова?

В Записях Б.Н.Абрамова от 02.02.1972 г. есть такие слова: «Держались тобою, как будут держаться теперь — сук подрубивши, за который держались? Но не доходят слова, и уши оглохли — их тьма заложила. Когда-то поймут, но что пользы — упущенные возможности не вернутся. Страшно это ослепление тьмою, когда очи не видят, смотря, и уши не слышат, хотя слова проникают в мозг. Но воля свободна избрать путь тьмы или Света. О Чаше разбитой давно уже Сказал. Пытался ты склеить обломки. Но такие сосуды не радуют к празднику духа. (...) Ступень одиночества духа столь же неизбежна, как и период бездомного хождения. Оставленный всеми, лишённый всего, себя победивший в себе и крест свой принявший приходит ко Мне победитель»
К кому относятся эти слова становится понятно если проследить по первоисточникам всю историю взаимоотношений Абрамова и Зубчинского. Обратите внимание, нужны именно первоисточники! А они сейчас у нас имеются. В СибРО опубликованы письма Б.Н.Абрамова и его Записи Бесед с Учителем. В принципе эта работа уже проделана в статье О.А.Ольховой "Вы - мои провода с миром". Но эту же работу может повторить каждый, изучив первоисточники.

Кайвасату, в отношении "теплых чувств" Н.Д.Спириной по отношению к молодому Зубчинскому, это самая настоящая сплетня с целью опорочить единственного живого свидетеля отношений Абрамова и Зубчинского. Кроме того, Н.Д.Спирина имела наиболее доверительные отношения с Б.Н.Абрамовым, поэтому после того как "договориться" по-хорошему с ней не удалось(а такие попытки были! - поверьте), в ход были пущены такие грязные методы, как клевета. Поэтому я просил бы Вас и других участников темы не опускаться до уровня сплетников.

Резюмируя:
- когда у нас на руках не было первоисточников: писем и Записей Б.Н.Абрамова, когда основным свидетелем отношений Абрамова и Зубчинского была Н.Д.Спирина, основная атака была направлена на Н.Д.Спирину. Для чего и распространялись сплетни о ней;
- сейчас свои выводы об отношениях Абрамова и Зубчинского мы можем сделать на основе слов самого Абрамова из его писем и Записей. Сплетни против Н.Д.Спириной сейчас уже не играют никакой роли в существе вопроса, но их всё равно поднимают, чтобы произвести подмену в обсуждении. Не попадайтесь на эту удочку!

Кайвасату · 29.11.2019, 18:05

Хорошо, Андрей.
Но по поводу Зубчинского подтверждения заявления scdoc так не прозвучало. Одни предположения. Даже если допустить отношение процитированных слов к Зубчинскому, то не вытекает ли из них же, что тот в конце должен вернуться победителем?
Кстати в этом вопросе для меня слова Абрамова не являются неоспоримой истиной. Но пока нет и их...

Андрей С. · 29.11.2019, 18:30

Кайвасату, на самом деле все ссылки на первоисточники даны как csdoc-ком, так и мною. Другое дело, что слова и Записи Б.Н.Абрамова не являются авторитетом для Вас. Имеете на это полное право. Тут уже каждый выбирает сам...

PS: Я сам сторонник критического отношения к любым авторитетам. Но вот в отношении Зубчинского я доверяю мнению как Абрамова, так и Спириной, поэтому и говорю об этом так уверено. Потому что проверено. Но Вы вправе сомневаться во всём. Значит этот путь ещё впереди.

paritratar · 29.11.2019, 19:36

Андрей С., тут история может быть похожей в чем-то, как с Ледбитером. Только некоторые его книги отмечены ЕИР. Остальные названы вредными. Возможно, в творчестве Уранова есть и полезные зерна для ищущих. Это должен проверить каждый сам. Мнение Ученика это одно. Мнение Учителя может быть иным. Разговор как раз и вытек из принятия Записей ЕИР. Иными словами, если человек не кощунствует и не клевещет, и Записи ЕИР не принимает разве это плохо? Пускай.

Владимир Чернявский · 29.11.2019, 20:53

Как интересно тема зеркально развернулась относительно соседней темы о дневниках. Но позитивно, что пока никто никого не обвиняет в "кощунствах", в "игнорировании слов самого Вл." и т.д.

paritratar · 29.11.2019, 21:45

Вот именно, Владимир. Таких спорных тем множество было и есть и будет на форуме. Только Записи ЕИР это камень преткновения больший, чем труды кого-либо из Учеников или др.

В последнее время наблюдается какая-то аллергия на бойцовские качества и таковое же поведение. Борьбу МЦР и ЛВШ смешали со скандальностью и хамством. Обвиняют в этом других, кто защищает Имена и Учение. Дескать, не делайте как они. Молчите и терпите клевету и кощунство. Это и понятно. Каждое явление можно умудриться повернуть на его противоположность. И самооправданием заниматься бесконечно.

adonis · 29.11.2019, 21:43

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

PS: Я сам сторонник критического отношения к любым авторитетам. Но вот в отношении Зубчинского я доверяю мнению как Абрамова, так и Спириной, поэтому и говорю об этом так уверено. Потому что проверено. Но Вы вправе сомневаться во всём. Значит этот путь ещё впереди.

"Доверяю мнению" это и есть давление авторитетов, но никак не ваше восприятие. У одних людей одни авторитеты, у других другие, одни доверяют одним, другие доверяют другим. А сами то где? Про ревность Спириной я слышал от людей в рериховской среде в те времена, когда Грани ещё не были массово изданы. У них не было никакой причины что то придумывать, они были далеки от обоих сторон. Для меня Уранов это образец, супер образец того, как надо работать с Учением. Здесь даже не важно, нашёл он истину или нет, важен сам Путь - продлить мысль Учителя. И так в каждой шлоке. Больше подобного никто не делал, ни Спирина, ни Шапошникова, ни Абрамов. Он не писал диктовки, а размышлял сам, что очень дорогого стоит.
Я когда то пробовал вникнуть в его "Размышляя над Беспредельностью". Он продлевал мысль из Учения, а я в какой то момент продлил мысль его и вдруг сделал гениальное открытие в области ... Беспредельности. Гениальное потому, что оно супер простое и лежит на виду, на самом виду у всех, но никто не видит. А ночью мне приснился сон, в котором я покупаю намордник. Продавщица спрашивает:- Вам для собаки? Я говорю, нет - себе. Утром трактовал так, что нужно "одеть намордник" и помалкивать. А поскольку я очень громко думаю (проверено), то что бы не проболтаться вообще перестал пахтать эту тему даже в мыслях и перестал читать Уранова. Впрочем, надо самому Учиться работать с Учением так, как показал Уранов, а не "верить авторитетам". Лучше совершить свою ошибку, чем повторить чужую.

Кайвасату · 29.11.2019, 22:12

Цитата:

Сообщение от Андрей С.

Кайвасату, на самом деле все ссылки на первоисточники даны как csdoc-ком, так и мною.

Ссылки на источник, как Вы должны понимать, не являются подтверждением содержания в этом источнике определенной информации. Пока подтверждающих слова csdoc цитат ни от Вас, ни от csdoc не увидел.

Цитата:

Другое дело, что слова и Записи Б.Н.Абрамова не являются авторитетом для Вас.

Я сказал немного иначе...

Цитата:

PS: Я сам сторонник критического отношения к любым авторитетам. Но вот в отношении Зубчинского я доверяю мнению как Абрамова, так и Спириной, поэтому и говорю об этом так уверено. Потому что проверено.

А я следую принципам, заложенным в Учении и потому не верю в виновность обвиняемого до тех пор, пока его вина не будет исчерпывающим образом доказана.