История падения Хозяина Земли (Люцифера)

[Libero]

Сообщение от adonis

Как раз всё наоборот, расти всё начинает от физического мира.

Это откуда Вы взяли, что все начинается от ФМ. Тогда почему, Если уничтожить насекомых там, то исчезнем мы здесь. Косяк..однако.
И кто и когда говорил противоречит Учению - значит Учение устарело. Не достойно служителя Света, сочинять сплетни. Вы утверждаете о каких то противоречиях Учению и сами же заговорили об устарелом Учении. Как в анекдоте: Сама задала вопрос, сама ответила, и сама же обиделась. Как я уже говорил: Софистика и честность - понятия несовместимые
Жду ответа на предыдущие вопросы.

РS Пока писал, Саид меня опередил....

[adonis]

Сообщение от Libero

Это откуда Вы взяли, что все начинается от ФМ. Тогда почему, Если уничтожить насекомых там, то исчезнем мы здесь. Косяк..однако.
И кто и когда говорил противоречит Учению - значит Учение устарело. Не достойно служителя Света, сочинять сплетни. Вы утверждаете о каких то противоречиях Учению и сами же заговорили об устарелом Учении. Как в анекдоте: Сама задала вопрос, сама ответила, и сама же обиделась. Как я уже говорил: Софистика и честность - понятия несовместимые
Жду ответа на предыдущие вопросы.

РS Пока писал, Саид меня опередил....

Про то, что Учение устарело так или иначе говорят практически все читатели Записей, по другому они не могут придумать как объяснить противоречия. Они уже доросли до новых знаний, когда то и остальные по их мнению дорастут, значит Учение по мнению читателей было дано не полноценным. Вот и ищут продолжение, так как не поняли самой сути Учения. Я же считаю, что Учение имеет полностью законченный вид для физического плана и продолжение может быть только индивидуально по серебряной нити от своего Учителя Незримого.
У Саида в посте нет вопроса, как не было и у Вас, отвечать не на что.
Всё начинается с физического мира потому, что именно здесь появляется Индивидуальность облачённая Кама Манасом. У наших насекомых ещё нет Индивидуальности, у них коллективная душа одна на всех, потому их нет даже в нашем Тонком Мире. Вы хоть раз во сне видели насекомых? Зачем тогда придумываете про другие миры более высших Глобусов? Давать полный урок по Глобусам в этой теме я вам не собираюсь, не поймёте. Своё непонимание называете моим косяком, что вам тогда объяснять? Пилите, Шура, пилите.... вы свой выбор сделали.

[Libero]

Сообщение от adonis

Про то, что Учение устарело так или иначе говорят практически все читатели Записей, по другому они не могут придумать как объяснить противоречия. Они уже доросли до новых знаний, когда то и остальные дорастут, значит Учение по мнению читателей было дано не полноценным. Вот и ищут продолжение, так как не поняли самой сути Учения. Я же считаю, что Учение имеет полностью законченный вид для физического плана и продолжение может быть только индивидуально по серебряной нити от своего Учителя Незримого.
У Саида в посте нет вопроса, как не было и у Вас, отвечать не на что.
Всё начинается с физического мира потому, что именно здесь появляется Индивидуальность облачённая Кама Манасом. У наших насекомых ещё нет Индивидуальности, у них коллективная душа одна на всех, потому их нет даже в нашем Тонком Мире. Вы хоть раз во сне видели насекомых? Зачем тогда придумываете про другие миры? Давать полный урок по Глобусам в этой теме я вам не собираюсь, не поймёте. Своё непонимание называете моим косяком, что вам тогда объяснять? Пилите, Шура, пилите.... вы свой выбор сделали.

Про развитие Учения слышал,про устаревшее слышу впервые даже от Вас. Обоснуйте.
Откуда здесь появляется Индивидуальность? Просто так, из неоткуда? И Миры строятся от физического плана?
Про насекомых пока ничего не скажу, но вопрос интересный...
А вот про серебряную нить интересно, я и говорил про вопросы на эту тему, в соседней ветке.


Пилите, Шура, пилите.... вы свой выбор сделали
Не ерничайте пж, это не практично...

[ninniku]

Said,надеюсь Боги простят вам ваше невежество и грубость А мне пытаться не надо. Это сделали за меня древние, соединив в единый Облик Шивы и Парвати в Единый.

[Said]

Сообщение от ninniku

Said,надеюсь Боги простят вам ваше невежество и грубость

Мы же взрослые люди. )))

Сообщение от ninniku

Это сделали за меня древние, соединив в единый Облик Шивы и Парвати в Единый.

Нет таких воплощений , у тех кого вы имеете в виду.

Сообщение от ninniku

А мне пытаться не надо.

В любом случае уже полезные допущения, ибо : -

" Темные Силы борются против Космического Права. Космическое Право есть то, против чего темные больше всего ополчаются."

viewtopic.php?p=5380#p5380

[Jurij.D]

Сообщение от adonis

Человеческая фантазия не имеет границ, поэтому человеческая глупость (вероятно не только человеческая) и есть Беспредельность. Если Люцифер был в Мире Огненном и битва была там, то какое нам дело до этого? Я понимаю, что новые записи подняли Люцифера на высочайший уровень до Наставника Владыки, но вы решили поднять его ещё выше, до хозяина Мира Огненного. Хотя, насколько я помню, то Люцифер это всего лишь Хозяин нашей планеты.
Вы зря думаете, что в Мире Огненном могут появится насекомые очень быстро. Как раз всё наоборот, расти всё начинает от физического мира. Что бы вырастить человека для нашего Глобуса нужно несколько Манвантар. Но это мы здесь люди, а Мире Огненном мы в данный момент как раз и есть насекомые. Если уничтожить насекомых там, то исчезнем мы здесь.
Ваши фантазии что бы оправдать косяки в Записях и есть показатель уровня всех читающих эти Записи. Не поняли написанное - придумали дальше сами, противоречит Учению - значит Учение устарело. Уловки интеллекта, который назван - обезьяна Бога.

а кто по вашему Люцифер? кем он был до прихода на Землю?

Письма с Гор т.1
Елена Рерих Рихарду Рудзитису 18-XI-35
..
Да, Люцифер был одним из восьми Сынов Света, пришедших с Высших планет на нашу Землю и воплощавшихся в различных расах для ускорения умственного развития человечества. Трагедия духа его изложена в легенде о Князе Мира сего. Сейчас подошёл срок конечной битвы между Водителем Света Архангелом Михаилом (высшим среди Сынов Света) и Люцифером.

ТД1 СТАНЦА III. - Продолжение.
]Дьявол ныне именуется церковью «Тьмою», тогда как в Библии и в Книге Иова он назван «Сыном Бога», яркой звездой раннего Утра, Люцифером. Существует целая философия догматического искусства для объяснения причины, почему первый Архангел, рожденный из бездны Хаоса, был назван Lux (Люцифер), блистающим «Сыном Утра» или Зари Манвантары. Он был преображен церковью в Люцифера или Сатану, потому что он выше и старше Иеговы, и должен был быть принесен в жертву Новой Догме.

и ВНИМАНИЕ! я всего лишь предположил, что растительность на Новой Планете появилась на Огненном Плане.. не Люцифер там был или что делал, а о растительности..
и выше привели цитаты, что Новая Планета находилась в ТМ

где тут противоречия?

[Jurij.D]

Сообщение от Said

Вы решили всех обдать грязью, кто не в вашем лагере. Можно было б разговор прекращать после этого : -

Сами догадаетесь почему?

не, сам не догадаюсь. вам нужно помочь с догадками

[Said]

Сообщение от Jurij.D

не, сам не догадаюсь. вам нужно помочь с догадками

Разница вибраций, Огненный Мир для него невыносим.

[Jurij.D]

Сообщение от Said

Разница вибраций, Огненный Мир для него невыносим.

перечитайте мой пост адонису

[Said]

Сообщение от Jurij.D

перечитайте мой пост адонису

И?

[Jurij.D]

Сообщение от Said

И?

там и близко нет предположения, что Люцифен был тогда в ОМ

[Said]

Сообщение от Jurij.D

там и близко нет предположения, что Люцифен был тогда в ОМ

Сообщение от Said

( речь идет о сатане ) "Записи Учения ..." 22 мая 1924

" Как священнослужитель Единства формируется? Дух, который потом является ― как бы хозяин материи. При нормальном положении он возносит материю, наполняя части ее сознанием единства. Дух планеты проходит через человеческую форму как первоучитель овладения материей, и потому он является знатоком свойств материи. При достойном состоянии он ценный друг всех новообразований, нет противных действий, лишь поиски взаимопомощи. Но не так мыслит Наш Князь ― он не желает дружбы духа. Иногда справедливо вы спрашиваете, почему Мы сразу не прекращаем действие темных? Теперь можете представить, как знает все коридоры Хозяин Земли И насколько всякое излишнее просвещение не отвечает его плану. Его слуги не прочь узнать для себя полезное и даже имеют совещания, как употребить находки во вред движению духовности. Чтоб лучше охранить Наших близких, Мы даем символ Хозяина земли как предостережение. Имейте в виду, что все атрибуты кошачьей породы ― его знак, все серые и черные фигуры ― его знак. И когда вы заметите что-либо из этой коллекции, знайте, что обнаружен подкоп и принимаются меры. Его несчастие, что движения духа очень быстры и резервуар Нашего Источника велик, но в изобретательности ему отказать нельзя, особенно теперь, когда срок приблизился. Как же создалась эта психология обособленности? Но в каждом крупном феодале вы имеете микрокосмос случившегося. Потом, надо иметь в виду, что изощренная материя имеет поглощающее качество. Когда кто-нибудь приближается к материи ради ее настоящего состояния, он не получает иммунитет духа и погружается в так называемую Майю, ибо без совершенствования сущности вещей их оболочка становится ядовитой."...

[Jurij.D]

Сообщение от Said

? как это соотнести к нашему диспуту.. тем более это все читали и помнят

[Said]

Сообщение от Said

Сообщение от Jurij.D допустим это произошло в Мире Огненном. какие же противоречия?

Сообщение от Jurij.D

? как это соотнести к нашему диспуту..

19 августа 1934

" Прикосновение к Земле было необходимо Князю Земли, ибо он ограничил себя своими пороками и порождениями. Мир Огненный, конечно, стал невыносим для него. ...
... "

[Jurij.D]

Сообщение от Said

19 августа 1934

Прикосновение к Земле было необходимо Князю Земли, ибо он ограничил себя своими пороками и порождениями. Мир Огненный, конечно, стал невыносим для него. ... "

И?
внимательно следите за тем, о чём пишут другие - алексей 61 привёл аргумент, что за три года растительность на уничтоженной планете не восстановить.
я ему написал, об условия ОМ, а ещё раньше я вопрошал -что из себя представляет эта лучшая планета и какая сфера?
речь мною шла о восстановлении самой планеты и растительности на Огненном Плане, а не о том, что Л. мог быть в ОМ
хотя, как выяснилось, эта планета была на тот момент в ТМ и этого уже достаточно, ибо восстанавливал её сам Владыка с Урусвати

[adonis]

Сообщение от Libero

Про развитие Учения слышал,про устаревшее слышу впервые даже от Вас. Обоснуйте.

Разве я не обосновал? Специально для вас лично выделил в своём прежнем посте свои обоснования красным цветом, хотя на форуме это моветон, да простят меня посетители форума. Какое слово вам не понятно? Мысль о том, что Учение требует некого развития на физическом плане уже означает то, что изначально Учителями было дано не полноценное Учение. Вот и получается, что ваша группа так и не поняла суть Учения, которое на самом деле переводит все действия с физического плана на план Незримого Учителя. Какие поиски могут быть здесь, если Учение переводит канал связи по вертикали на другой этаж? Не поняли изначально, ибо не понявшие искали продолжение по горизонтали ещё раньше. Локомотив вашей группы А.Люфт и ЛенаК. уже искали продолжение у Павлюшина. Это полная горизонтальная глупость. "Развитие Учения" (на этом плане) тоже глупость придуманная теоретиками для оправдания собственного не понимания. Йога это практика и у практики не может быть бумажного или теоретического развития.
Попробую объяснить на современном примере:
У кого то есть большой стационарный компьютер первых моделей, без интернета, без видеокарты, с примитивной оперативкой. И вот чел ищет, ищет как его модернизировать и достаёт к нему жёсткий диск с терабайтом информации. Теперь у него "кладезь информации", но открытые программы стали ещё больше тормозить и так еле двигающийся комп. Но упоротым пользователям льстит то, что у них много, много информации, пусть и противоречивой и бесполезной. Другие пошли другим путём по Инструкции называемой Учением. Они стали развивать оперативную память для умения синтезировать и устанавливать провод с доступом к Мировой Сети через шлюз который контролирует Учитель Незримый и он же в случае необходимости обеспечит видеокартой. Теперь у них мобильный планшет, большой жёсткий диск им вообще не нужен, ибо есть канал к мировой Сети. Информации там Беспредельно и только от шлюза зависит дозировка, и то для того что бы мы не перегорели.
Суть Учения Агни Йога это создать канал с Учителем Незримым и получать всё там, а жёсткий диск с ненужным объёмом информации для дураков, которые не поняли главного в Учении, но им тоже будет чем занимать свою голову до старости.
Когда человек понимает необходимость и пользу персонального прямого провода, то никакое теоретическое развитие Учения его уже не может увести в сторону. И наоборот, те кто не поняли суть требуемой практики, становятся просто читателями. И как каждому читателю им нужно всё время -"продолжение следует". Жвачка для мозга. Поэтому не понявшие сути АЙ и приняли чугунные гири теории за золотые, так что пилите, Шуры, пилите. Можете при этом успокаивать себя тем, что ваша группа теоретиков это самые продвинутые по горизонтали, остальные дорастут через сто лет.

[Said]

Сообщение от Jurij.D

речь мною шла о восстановлении самой планеты и растительности на Огненном Плане, а не о том, что Л. мог быть в ОМ

О.М. и есть мир прототипов, необходим лишь новый импульс. .

[alex61]

Спор о пустом, наше совершенствование не зависит от этих "метаморфоз", попадём в тонкий мир и узнаем, главное попасть туда в достойном виде!

[Jurij.D]

[quote=Jurij.D;680384]

Рукопись Е.И._Рерих._Записи_бесед_с_учителем._1952_г._апрел ь_-_май.pdf
Стр. 37. 27.04.1952 г.
Урусвати не знает, какое сознательное строение оявилось в Тонком Мире с тобою. Ярая не знает, какая страстная ступень сознания оявилась с тобою в Мире. Моя страстная ступень нового сдвига человеческого сознания и ярого оявленного Нового Провозвестия, или Учения, оявилась благодаря твоему приходу на Землю и ярому сознательному сотрудничеству со Мною.
…Ярое сознательное сотрудничество со Мною на земном плане было совершенно необходимо для поражения Люцифера и спасения оявленной нам планеты — Земли. Явление гибели лучшей планеты явилось жертвой поражения Люцифера. И ярая лучшая планета погибла, испепеленная вместе с твердыней Люцифера. Ярая сотрудница Моя помогла Мне спасти испепеленную планету от ее окончательной страстной гибели, уявив ей новое укрепление и сцепление ядра ее, которая уявила трещину в самом ядре. Сотрудница не усомнилась в такой возможности и явила спасение со Мною лучшей планеты. Урусвати уявилась со Мною на оживлении мертвой планеты. Мой оживотворяющий Луч и твой Космический Магнетизм оявили ей как бы новое воплощение, и ярая покрылась уже новой корой и растительностью, и даже некоторой животной жизнью.

я так и не увидел каких-либо серьёзных обоснований считать этот отрывок из дневников ложным

[Said]

Сообщение от Jurij.D

я так и не увидел каких-либо серьёзных обоснований считать этот отрывок из дневников ложным

Здесь нет лжи, но и придумывать схемы на ложные обвинения тоже не стоит. Была проведена огромная работа в Космическом масштабе, не только по восстановлению планеты, но и по созиданию тонких сфер вокруг Земли. Пусть не верят, с этим и останутся.

алекс61 : - " Спор о пустом, наше совершенствование не зависит от этих "метаморфоз", попадём в тонкий мир и узнаем, главное попасть туда в достойном виде!"

Ваше может быть и нет, потому как нет веры , нет и продвижения.

" Никакое состояние в тонких сферах не приносит Манасу той крепости , как уявление в земной сфере.
Уплотненная оболочка необходима для крепости Манаса, не только Манаса, но ярое уплотнение способствует и укреплению сердца."

Е.И. Рерих - 122. стр. 1. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-122.pdf

"Ярую фразу можно изменить - Каждое знание имеет рамки и яро оявится ограничением, если не будем стремиться расширить границ или рамки. "

Е.И. Рерих - 122. стр. 68 https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-122.pdf