Конструктивная критика государства

[alex61]

Есть "вожди" у буржуазии, а есть общинные Вожди, ВЫ попутали всё!

[alex61]

Последним Вождём был ЛЕНИН, Сталин пытался быть вождём в Свете ЛЕНИНА, а теперь не знаю когда ждать следующего!

[csdoc]

Сообщение от Кайвасату

Да-да. А ещё я помню, как он не мог придумать ничего иного в ответ на этот вопрос на большой пресс-конференции...

Тут нужно понимать, что вопрос куда глубже ответа...
Любой думающий человек способен понять, что подобный ответ по сути - "ни о чём". Это равнозначно отсутствию ответа. Ибо этот ответ ни раскрывает ничего, не показывает никаких векторов и ориентиров для развития страны, но говорит скорее в завуалированном виде о необходимости проявления лояльности к властям. И в этом смысле о патриотизме как национальной идее может призывать и Гитлер и кто угодно, ибо о направлении развития страны это не говорит ровным счетом ничего...

Вот и выходит, что патриотизм развивать надо, но ради чего - не понятно, сам по себе. И как после этого можно удивляться развитию квасного патриотизма?

Патриотизм ради патриотизма - это абсурд, а иной идеи названо не было. Тем ни менее, по мнению президента, для внедрения национальной идеи недостаточно, чтобы президент или еще кто-либо об этом один раз сказал.
"Для этого нужно сознание и постоянно об этом нужно говорить, на всех уровнях, постоянно"...

Векторы и ориентиры для развития страны были изложены в майских указах Путина, 7 мая 2012 года.

Путин не призывал к патриотизму ради патриотизма. И в выступлении на Валдайском форуме в 2013 году, и на встрече с активом Клуба лидеров в 2016 году Путин говорил о патриотизме как о средстве достижения тех или иных целей.

В.Путин: [...] А что касается основной идеи того выступления на Валдае, о котором Вы вспомнили, я исходил из того, что по смыслу, по содержанию понятно, о чём идёт речь. У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма. Вы сейчас именно это и сказали.

Вы сказали: и чиновники, и бизнес, да и вообще все граждане работают для того, чтобы страна была сильнее. Потому что если так будет, каждый из нас, каждый гражданин будет жить лучше – и достаток будет больше, и комфортнее будет, и так далее. Это и есть национальная идея.

Она не идеологизирована, это не связано с деятельностью какой‑то партии или какой‑то страты в обществе. Это связано с общим объединяющим началом. Если мы хотим жить лучше, нужно, чтобы страна была более привлекательной для всех граждан, более эффективной, и чиновничество, и госаппарат, и бизнес – все должны быть более эффективными. Как Вы сказали, мы работаем на страну, понимая под этим не нечто аморфное, как ещё в советское время было, такая «давленка» со стороны государства – сначала страна, а потом неизвестно кто. Страна – это люди, вот в этом смысле «на страну». И другой идеи мы не придумаем, и придумывать не надо, она есть. [...]

Про новую национальную идею Путин говорил в 2013 году, там же он и объяснил почему национальная идея не может быть навязана сверху и что патриотизм - это всего лишь необходимое условие для начала дискуссии об идентичности и национальном будущем России, о новой национальной идее России.

По сути, через три года после начала этой дискуссии, в 2016 году он констатировал, что "У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме патриотизма". Насколько я понимаю, к другим видам и формам национальной идеи население России пока что еще не готово, тем более, что даже и эта национальная идея пока что не воплощена полностью в умах, сознаниях и поступках граждан России в должной мере. В первую очередь - в той квазиколониальной части элиты, которая предпочитала воровать и выводить капиталы и не связывала своё будущее со страной, где эти капиталы зарабатывались.

У Америки есть идея исключительности американской нации, и "Американская мечта", у Китая есть "Китайская мечта". Александр Проханов работает над идеологией которая называется "Русская мечта".

Вы можете предложить свой собственный вариант национальной идеи для России и для создаваемого союзного государства России и Белоруссии?

Как говорил С.П.Королёв: «Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!»

Сообщение от paritratar

Предлагаю в этой теме поговорить о российском государстве. Приветствуется только конструктивная критика с фактами и реальными предложениями что и как делать, чтобы решить те или иные проблемы. Увод разговора в сторону на проблемы чужих стран, таких как Украина и другие, будет считаться флудом и удаляться. Прошу модератора помочь в этом. Также демагогия либерастов и националистов будет удалена. И в принципе все, что не помогает решать проблемы, а только раздувает их также будет удалено во флуд. Только конструктив, только по делу с уважением времени и сил других людей.

[csdoc]

Сообщение от Кайвасату

Тут проблема проще: его заявления с его же делами не совпадают.

В 2013 году террористы устроили в Сирии химическую атакую и США тут же заявили, что это Башар Асад виноват и что надо разбомбить Сирию и свергнуть Башара Асада, как перед этим они поступили с Ираком и Ливией, свергнув и убив Саддама Хуссейна и Муаммара Каддафи.

И только предложение Путина об уничтожении химического оружия Сирии под международным контролем послужило причиной отмены уничтожения Сирии американскими войсками и превращения ее в зону хаоса.

12 сентября 2013 года президент России обратился напрямую к гражданам и политическим деятелям США с помощью американской газеты «Нью-Йорк таймс», где была опубликована статья Владимира Путина "Сирийская альтернатива".

Трамп предал своих союзников курдов и вывел американские войска из севера Сирии. Турция начала операцию против псевдо-государства Рожава созданного на территории Сирии, не контролируемой правительственными войсками. Путин пригласил Эрдогана на встречу и после шести с половиной часов напряженных переговоров удалось договориться о варианте, который устраивал бы все стороны - и Турцию и Россию и Сирию и курдов.

Сирия без каких-либо боевых действий вернула себе контроль над 30% территории, Турция получила возможность защититься от террористической угрозы и вернуть беженцев из Сирии обратно на территорию Сирии, курды смогли избежать большой и кровопролитной войны с Турцией. Все, кроме США довольны и выразили Путину свою благодарность.

Декларируемые цели России: Россия преследует в Сирии единственную цель - обеспечить политическое урегулирование, целостность и суверенитет САР.

Действия России полностью соответствуют этим заявлениям.

Россия целенаправленно и планомерно способствует восстановлению территориальной целостности Сирии и процессу политического урегулирования. В частности, во многом благодаря позиции России в ближайшее время начнет работу Конституционный комитет Сирии, который выработает новую конституцию страны и сирийский народ самостоятельно будет определять свою судьбу, в частности и в вопросе о том, кто должен быть президентом Сирии.

Иностранные вооруженные силы должны покинуть Сирию, заявил Путин - свое полное согласие с этой позицией выразили и турецкие партнеры, как на заседании астанинского формата 16 сентября, так и при всех последующих встречах.

О чем тут можно говорить? О целесообразности действий Путина. Способствуют ли действия Путина прекращению гражданской войны в Сирии, политическому урегулированию конфликта и установлению мира во всем мире? Да, в полной мере.

Представьте, что Вас назначили советником Путина и 9 октября, в момент начала турецкой операции "Источник мира" против террористов на территории Сирии (в соответствии с 51 статьей Устава ООН) - Вы посоветовали Путину выступить с категорическим осуждением действий Турции и требованием немедленно вывести все турецкие войска с сирийской территории.

Проведем мысленный эксперимент, и представим что будет, если Путин последует Вашему совету. Эрдоган откажется выполнять ультиматум Путина и не будет реагировать на угрозы и шантаж со стороны России.

Что дальше Вы посоветуете делать Путину? Вводить против Турции экономические санкции, и применить против Турции вооруженные силы России? На основании чего? Турция ведь действует согласно статье 51 Устава ООН. И в такой ситуации действия России были бы агрессией против Турции, совершенной с грубым нарушением Устава ООН.

Вооруженные силы Турции - вторые по численности в блоке НАТО после США, кроме того, согласно 5 статье договора НАТО о коллективной безопасности, нападение на Турцию будет рассматриваться как нападение на все страны-члены НАТО. Что делать Путину в этой ситуации? Начинать третью мировую войну?

Или молча наблюдать за тем, как Турция делает то, что хочет и игнорирует угрозы и шантаж со стороны России? С помощью угроз и шантажа пытались неоднократно действовать США, в том числе и в отношении Турции.

Россия действует иначе.

Действия Путина для урегулирования конфликта в Сирии являются наиболее целесообразными и полностью соответствуют международному праву.

Если Вы видите более целесообразный вариант действия России в ситуации, сложившейся в Сирии 9 октября - предложите свой вариант.

Если Вы видите какие-либо нарушения со стороны России в действиях в Сирии - укажите что конкретно было нарушено из международного права и какие конкретно действия России в Сирии являются нарушением международного права и предложите свой вариант каким образом эти нарушения можно устранить.

[csdoc]

Сообщение от alex61

Есть "вожди" у буржуазии, а есть общинные Вожди, ВЫ попутали всё!

Сообщение от alex61

Последним Вождём был ЛЕНИН, Сталин пытался быть вождём в Свете ЛЕНИНА, а теперь не знаю когда ждать следующего!

Что Вы предлагаете?

«Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!» С.П.Королёв.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от csdoc

Действия Путина для урегулирования конфликта в Сирии являются наиболее целесообразными и полностью соответствуют международному праву.

Именно это и выбешивает определенные силы, которым ничего не остается как заниматься дешевым популизмом и постить фотошопные картинки. Такая волна поднимается каждый раз, когда Россия проходит определенные переломные моменты.

[alex61]

Сообщение от csdoc

Что Вы предлагаете?

Надо определиться со "словом" патриотизм, по пунктам и каждый пункт расписать, потом взять время нахождения у власти, и что сделано для патриотизма, ВЫ же читали ТД, 7*10, это жизнь человека в нашей 5 расе, остальное инерция, назовите деятеля после 70 лет, который сделал что то глобальное, хотя бы для своей нации.

[alex61]

За СИРИЮ ПУТИНУ СПАСИБО! Это мы не будем обсуждать!

[Amarilis]

Сообщение от alex61

Надо определиться со "словом" патриотизм, по пунктам и каждый пункт расписать, потом взять время нахождения у власти, и что сделано для патриотизма, ВЫ же читали ТД, 7*10, это жизнь человека в нашей 5 расе, остальное инерция, назовите деятеля после 70 лет, который сделал что то глобальное, хотя бы для своей нации.

Например Фидель Кастро.

[alex61]

Сообщение от Amarilis

Например

Не подходит! Возьмите и разложите его биографию на года и что сделано в какие годы, и сразу поймете.

[элис]

Сообщение от alex61

Надо определиться со "словом" патриотизм, по пунктам и каждый пункт расписать, потом взять время нахождения у власти, и что сделано для патриотизма, ВЫ же читали ТД, 7*10, это жизнь человека в нашей 5 расе, остальное инерция, назовите деятеля после 70 лет, который сделал что то глобальное, хотя бы для своей нации.

Живая Этика говорит, что у каждого действия, явления и понятия имееются два полюса.
Так и у патриотизма. Вчера услышала интересную мысль, что культурный человек есть тот, который простраивает связи в реальности. Не в том, что он видит лишь по своим традиционным(считай шаблонным) представлениям,в том числе и заложенным образованием, а глубже и шире пространственно. Это всегда нечто новое, революцонное по сути. Вернее сказать, эволюционное. И это несомненно связано и с понятием патриотизма. И в стране вполне видимо поддерживается креативно, в этом духе, мыслящая молодежь. Она патриотическое будущее страны. То есть в воспитании патриотизма есть как бы скрытая, пассивная сторона. Но она на самом деле не пассивна. Просто она активна на внутреннем плане. И в свой срок проявится на внешнем.

[alex61]

Сообщение от элис

поддерживается креативно,

Выражайтесь пожалуйста на русском языке, это какие то уродливые ихние слова - креативно, напоминает крематорий, искаверкали русский язык на западной украине и не только, а теперь добрались и до русского в России.

[элис]

Сообщение от alex61

Выражайтесь пожалуйста на русском языке, это какие то уродливые ихние слова - креативно, напоминает крематорий, искаверкали русский язык на западной украине и не только, а теперь добрались и до русского в России.

Креативное мышление — это способность нестандартно воспринимать окружающий мир и генерировать принципиально новые идеи.

креативное мышление, это умение творчески подходить к решению любой проблемы.

[alex61]

А что, на русском нельзя это же сказать?

[элис]

Сообщение от alex61

А что, на русском нельзя это же сказать?

Так и сказано:"эволюционно".
Вот и получается- там, где президента обвиняют в пассивности, работа ведется на внутреннем плане., на внешнем же это выражается эффектом неожиданности. И в этом президент вписывается в контекст Живой Этики более, чем критикующие "рериховцы".

[Wetlan]

Сообщение от Кайвасату

Да нет, все ждали примерно одного и того же, и всё больше людей уже не ждет.(1)

Он член небольшого коллектива, именуемого человечеством, а заодно и президент страны, об особой роли которой сказано в Учении. (2)

Да нет, по делам. (3)

Тут проблема проще: его заявления с его же делами не совпадают.(4)

1. кто эти "все", которые ждали одного и того же, и которых становится все больше?
белоруссы?

2. у вас за маленький коллектив человечество?
разделенный на сотни стран, в котором каждый со своими интересами?
и членство, по вашему, только у Путина?
а вы что делаете для этого маленького общества?
по Учению, что делаете?

3, 4. укажите, если не затруднит, где в АЙ предписания к действиями Путина.
есть предписания, или всетаки цитаты из АЙ, которые вы, трактуя по своему (голословно), прикладываете к геополитике "малюсенького" общества под названием "человчство"?
блин, как оно, оказывается, все просто

[csdoc]

Кратко: Кургинян рассказал, какой проект развития нужен России, 17.09.2019

__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь

[csdoc]

Подробно: Сергей Кургинян: Марксизм, коммунизм и мещанство, или Почему погиб Советский Союз, 18.09.2019

__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь

[Кайвасату]

csdoc, Кургинян, безусловно, конструктивный политик. А его отношение и высказывания по отношению к Путину Вам известны?

[Wetlan]

Сообщение от alex61

Последним Вождём был ЛЕНИН, Сталин пытался быть вождём в Свете ЛЕНИНА, а теперь не знаю когда ждать следующего!

Ленин, был последним вождем, про которого вам дала информацию ЕИ.
или Братство через нее.
далее вы не в курсе, откуда брать информацию.
целый век прошел
чувствознание не подсказывает, по всей видимости
потому и не знаете