Государственный музей Рерихов

[adonis]

Сообщение от Юрий Борисович

Здравствуйте! Предлагаю для обсуждения проект обращения к Президенту Путину В.В.
Пожалуйста, обсуждайте, дополняйте. Хотелось бы знать мнения.

http://ustremlenie1.ru/rerihovskoe-d...identu-putinu/

Логичнее, продуктивнее и умнее, было бы написать коллективное обращение к Стеценко. Давить нужно конкретно на него, так именно он довёл ситуацию до этого конкретного положения. Только он один как собственник может решить судьбу мемориала и договорится с властями Москвы (или другого города) о месте его расположения. Даже Путин без согласия МЦР не может определить место для мемориала. Ваше обращение это попытка заставить Путина пойти на приём к Стеценко. А всё остальное уже сотню раз обсуждалось и мнения всех известны, каждый желающий может их пересмотреть в соответствующих темах. Никаких дополнений быть не может. Все уже устали реагировать на очередные МЦРовские заявления. Государство вам ничего не должно, ибо в долг ничего у вас не брало. Прежде чем заявлять о правах, неплохо было бы прежде определить свои обязанности.

[Юрий Борисович]

Спасибо.

[adonis]

Сообщение от Юрий Борисович

Спасибо.

Юрий Борисович, постарайтесь понять правильно, но писать президенту государства просьбу отнять что то у государства и предать это нечто частному или общественному субъекту, это как то странно. Ведь задача президента защищать именно государственные интересы. Святослав создал общественно -государственную организацию СФР. У Святослава не было никакой "его воли" воевать против государства, как это начала ЛВШ и продолжил Стеценко. На примере усадьбы в Кулу видно, как может быть продуктивно сотрудничество с государством, где МЦР и сейчас сотрудничает с посольством РФ, включая финансирование. Обособление от сотрудничества с государством началось в момент подмены СФР на МЦР, с этой минуты и начался конец этой новоявленной организации. Общественный музей так и остался на балансе СФР и держался исключительно на финансовой игле Мастер Банка. Но всё заканчивается, Закон Причин и Следствий неумолим. Всё заняло свои естественные места. Карета превратилась в тыкву, а кучер в крысу. Вы предлагаете обратится к президенту, что бы он всё вернул назад и бал иллюзии продолжался бы. Так не бывает. Никакого "общественного музея" уже не будет, так зачем было помогать Стеценко в борьбе против государственного музея Рерихов? Ведь усилиями МЦР таки удалось не допустить его создания. Радуйтесь!
У МЦР кое что осталось, поэтому у них теперь стоит вопрос о продаже нескольких картин для собственного финансирования. Вы этого хотели? И мемориал о котором вы заботитесь благодаря Стеценко в лучшем случае будет находится там, где находится сейчас - на задворках Пушкинского музея в безлюдном месте. Разве Учителя не достойны лучшего места? Я бы предпочёл что бы памятник стоял, например, напротив МГУ, Но для этого нужно работать с государством, с министерствами, с мэрией, а не воевать с ним. Сегодня мемориал Учителям по официальным бумагам МЦР даже не памятник, а всего лишь часть музейной экспозиции. И согласно этому статусу может быть перемещён на склад. А статус с экспозиции на памятник может изменить исключительно МЦР, но не хочет этого делать. Так кому и куда нужно писать возмущённые письма? Вставив палки в колёса при создании государственного музея Рерихов, теперь Стеценко постарается лучше угробить мемориал, но не дать ему статус памятника с передачей на баланс города Москвы. Сколько в Москве стоит памятников созданных на народные деньги в разные столетия? Стеценко как собака на сене, а вы ему помогаете. Какой же украинец добровольно откажется от собственности? Пусть лучше сгниёт, будет повод показать какие плохие власти. Физический мир - это мир иллюзии, но когда в этом мире создают ещё одну иллюзию в виде "земного фокуса Иерархии", то это уже перебор. Пора протереть глаза и посмотреть на историю МЦР реально, начиная с момента и причины её создания. Гуляние на деньги Мастер Банка закончилось, возвращайтесь в реальность.

[Юрий Борисович]

Ещё раз "спасибо" всем, кто принял участие в обсуждении. Исходя из сообщений, которые были опубликованы здесь, на страницах форума, и которые были посланы мне на эл. почту, можно сделать выводы:
1. Нужно оставить на суд истории всё то, что произошло с МЦР. Здесь мнения настолько противоположны, что примирить эти крайности сегодня не представляется возможным.
2. Все уверены, что памятники Рерихам всё-таки снесут, отдадут на переплавку, то есть уничтожат. Ничего сделать нельзя, так как МЦР, хозяин памятников ничего не предпринимает для того, чтобы хоть как-то спасти ситуацию.
3. Рериховская общественность, действительно, озабочена переносом Государственного музея Рерихов на ВДНХ. Но в то же время их не устраивает то, что ГМР раньше был в усадьбе Лопухиных на безлюдном месте.
4. О том, что руководить всеми процессами в создании организаций, связанных с тематикой рериховского наследия должны люди, хорошо знакомые с творчеством Рериха, а не успешные менеджеры от министерства культуры, согласны все. И, конечно, донести это мнение до министерства культуры, Президента можно только через соответствующие обращения. Нужно просто сказать об этом власти.
5. Ситуация вокруг МЦР, издания записей Е.И. Рерих, создание Государственного музея Рерихов, перенос его на ВДНХ нанесли большой урон рериховскому движению, мнения рядовых рериховцев настолько поляризовались, что достичь какой-то объединённой позиции не представляется возможным. Но рериховское движение всё-таки живёт, претерпевает внутренние скрытые изменения, переосмысления, ищет новые формы, пути выхода из сложившейся ситуации.
6. Но во всех событиях, которые произошли в последние 2 года есть всё же положительные тенденции, поэтому письмо посылать всё же нужно, так как у власти должен быть диалог с народом. Должна быть обратная связь. Возможно, это как-то поможет скорректировать дальнейшие шаги, сделает их менее разрушительными. И чем обширнее и конструктивнее будет этот диалог, тем быстрее наладится совместное сотрудничество.

В зависимости от этих факторов текст письма несколько скорректирован, дополнен. Ещё раз благодарю всех, кто принял участие в обсуждении, не остался равнодушен.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Юрий Борисович

создание Государственного музея Рерихов, перенос его на ВДНХ нанесли большой урон рериховскому движению

На мой взгляд создание Государственного музея Рерихов - это большой шаг для Рериховского наследия и большой шанс для рериховского движения.

[Юрий Борисович]

Да, Вы правы - создание ГМР - это достижение. Тут я с Вами согласен. Оговорился. Я имел в виду перенос его на ВДНХ. Хотя сама выставочная композиция выглядит очень даже неплохо: высокие потолки, арки, всё торжественно, крупное большое панно из картины Н.К. Рериха. Мне понравилось. Но это ведь как филиал, как очень удачная передвижная выставка. Можно там делать регулярные выставки - и это здорово. Но для музея ГМР - это ведь мало, очень мало. Музей - это нечто большее, это целый комплекс мероприятий, включая семинары, лекции, условия для хранения картин. Ведь для этого нужны охраняемые постоянные (а не временные) помещения. И всё-таки отдельно-стоящее здание. А лучше комплекс зданий, потому что музей будет расти. Может министерство культуры всё-таки вынашивает какой-то другой вариант? Но если они собираются называть павильон на ВДНХ постоянным местом пребывания музея Рерихов - это позор. Как Вы считаете?

[Юрий Борисович]

Да, и я имел в виду, что есть такие точки зрения, что "5. Ситуация вокруг МЦР, издание записей Е.И. Рерих, создание Государственного музея Рерихов, перенос его на ВДНХ нанесли большой урон рериховскому движению". Такие точки зрения имеют место быть. И они устойчивые. Моё мнение другое. Но есть люди, которые считают именно так, как я обозначил. И так думает ни один человек. И, наверное, с этими мнениями тоже нужно как-то считаться.

[adonis]

Сообщение от Юрий Борисович

2. Все уверены, что памятники Рерихам всё-таки снесут, отдадут на переплавку, то есть уничтожат. Ничего сделать нельзя, так как МЦР, хозяин памятников ничего не предпринимает для того, чтобы хоть как-то спасти ситуацию.

Мягко говоря очень странное утверждение - Все уверены, что памятники Рерихам всё-таки снесут, отдадут на переплавку, то есть уничтожат.. Я не уверен. Кто Вам сказал подобную глупость? Вы распространяете ложные и вредные слухи, скорее всего инициированные МЦР. Прекращайте с этим. Никто не может переплавить чужую собственность. Максимум это перенести "художественную экспозицию" на какой нибудь склад до тех пор, пока МЦР не придумает что с ними делать дальше. Автомобили установленные в неположенном месте эвакуируют на шрафную стоянку, но не уничтожают без решения хозяина. Так же может быть и здесь. В любом случае финишное решение будет за МЦР, вот к ним и нужно идти с вопросами, писать письма, бить тревогу и требовать их решения.

[Юрий Борисович]

Какой-то интересный, Вы, адонис. Ну не переплавят. Разве это меняет суть вопроса? Разве Вам будет не унизителен тот факт, что, к примеру, в новостях передадут - "снесли памятники Рерихам". Ну и что, что они принадлежат МЦР? Они нам всем принадлежат, кому дорого имя Рерихов. Хватит, может делиться на МЦР и других. Памятники - это изображения Учителей. И если их снесут - это унижает всех нас в глазах наших учителей, в глазах простых людей, унижает авторитет Рерихов. Конечно, опять будут виноваты МЦР. Это они, негодяи - не хотели договариваться, капризничали, ... это они, ... мы тут ни при чём. Вот читают, читают люди Учение, а никак.
Вот даже не знаю, как Вам объяснить? Как МЦР тоже объяснить? Вот два ... с рогами на мосту встретились и бодаются. Вчера удавалось побеждать МЦР. Сегодня удалось победить его противнику. Но в результате оба попадут в шашлык к дяде Васе. Просто не хочется повторять банальные слова со времён Христа, цитировать Учение, убеждать. Знаете, я если честно, даже как-то не знал ещё две недели назад, что на территории МЦР находятся памятники Рерихам с вмонтированными в них капсулами с прахом учителей. И ничего вроде бы как не говорили об этом. Говорили о сносе ступы. Все доказывали, что её нужно снести. А по поводу памятников - молчок был. Понимаете, нужно уметь смотреть на мир глазами других людей. Ну как бы поставить себя на их место. Снос памятников - это как осквернение могилы. Последователи Рерихов ещё ничего толком не построили - они только могут носы бить друг другу, много говорить, делиться на тех и других. Но находятся такие, которые будут радоваться, когда памятники погрузят краном и уберут невесть куда. Куда-нибудь подальше, как и всё рериховское движение - подальше вместе с МЦР, ГМР. Будем только в интернете виртуально. Да и то не факт. Маргиналы, они и есть маргиналы.
Дело ведь даже и не в памятниках. Памятники - это только форма почитания имени и знания Учителей. К ним нужно ещё большую работу с людьми делать, работать с Учением, картинами. Целый комплекс многоплановой работы. У МЦР это было, несмотря на их серьёзные недостатки.
Лично бы я вернул МЦР все здания и не мешал им работать. Простить Стеценко, других за то, что они не ведали и не ведают, что творят. Ладно, власти не желают этого делать. Ну пусть бы тогда хоть был в усадьбе Лопухиных ГМР. Меня он тоже устраивал вполне, за исключением директора в некоторых его высказываниях. Я бы хотел другого человека на этой должности. Нет, убрали и ГМР. Теперь, ещё нужно разворошить священный для меня, для многих из нас (не для всех) прах Учителей. Видишь ли, не нравится чёрный цвет. Ну давайте покрасим в белый. Есть краски, которые долго держатся. К примеру, можно было бы заполимерить. Бронза хорошо полимерится. И будут памятники белыми. Ну просто провести реставрацию, некоторую корректировку в соответствии с многочисленных просьбами последователей. Хотя, вот в Индии памятники тоже чёрные. Кто-то говорит -" нет, они серые". Ну чёрные они. И ничего. Ну бывают памятники не только белые. Часто бывают чёрного цвета. Ну и что? Да, Вел. Вл. говорит о чёрном цвете, как о нежелательном. Ну давайте уничтожим все вещи чёрного цвета, объявим борьбу чёрному цвету везде и всюду. Но памятники-то Рерихам. Это первое монументальное сооружение в мире, посвящённое Рерихам. Понимаете, это исторический раритет, артефакт. И его убрать, а потом, может быть и уничтожить. Перенести в другой город? Да Москве - позор!!! Вот Барнаулу позор в том, что отказали нам в сооружении, посвящённом Рерихам, отказали в строительстве Международного Центра Рерихов. И Москве тоже будет позор за то, что изгнали память, посвящённую Рерихам. И России тоже будет позор за то, что сначала уничтожают музеи, затем памятники с прахом. Разве изображение Рерихам не дорого? Облик их? Ну понимаете, можно как-то всё вот так нечаянно затоптать, уничтожить под лозунгом - это МЦР, это Стеценко, это их, это они.
Я бы не хотел, чтобы памятники Рерихам трогали, перевозили, доставали прах из них какими-то грязными руками, везли куда-то. Для меня это унизительно. Для нашего общества это унизительно. История это обязательно осудит и не простит. Я полагаю, что все эти события есть своеобразные испытания, пробный камень для всех нас - и для МЦР, и для всех остальных.
Я думаю, что и обращение к Президенту тоже не поможет. Он может его и не прочитать. Его прочитает опять Мединский, Седов, Мкртычев. .Спустят вниз, а Президент даже и знать не будет. Из новостей потом узнает, что памятники Рерихам вывезли, перевезли в другое место. Конечно, это обставят всё грамотно, вежливо, убедительно. Но результат будет один и тот же - как с МЦР, так и с ГМР, так и со всем остальным. А Н.К. Рерих эти действия называл вандализмом.
Я полагаю, что это приведёт к неприятными для всех нас последствиям, которые затронут каждого из нас ещё большими испытаниями: голодом, разрухой, войной. А может быть просто ядерной катастрофой, или экологической, химической, радиационной. Не важно как, но разрушение памятников истории, искусства - это преступление. И я, чисто интуитивно, вас всех предупреждаю. И Германию это коснётся прежде всего. И США. Вы ведь всё знаете, что будет. Неимоверными усилиями мир держится на волоске. Не оборвите этот волосок. Всё зависит от вас, от вашего внутреннего осознания. Может быть это и есть тот самый армагеддон культуры, последняя фаза для того, чтобы отделить зёрна от плевел, годных от негодных. Вот и выбирайте. Не знаю, как ещё вас убедить?

[Аволикешвару]

Сердце, 24 ...Не нужно забывать, что преследование есть лучший успех. Звучать может лишь натянутая струна.

[glory]

Сообщение от Юрий Борисович

Я бы не хотел, чтобы памятники Рерихам трогали, перевозили, доставали прах из них какими-то грязными руками, везли куда-то. Для меня это унизительно. Для нашего общества это унизительно. История это обязательно осудит и не простит. Я полагаю, что все эти события есть своеобразные испытания, пробный камень для всех нас - и для МЦР, и для всех остальных.

1967 г. 409. (М. А. Й.). Памятование взаимно. Вы помните о нас, мы помним вас и держим у сердца. Так и запомните: взаимопамятование. Многие помнили, но забыли. Шум суеты заглушил мысли о нас. А ведь мысль, объединяя сердца через все Миры, не знает преград. Не знает преград мысль, идущая прямо от сердца к сердцу. И время, и пространство, и жизнь, и смерть – все преодолевается мыслью. Помните слова: «Сильна, как смерть, любовь, стрелы ее – стрелы огненные». Эти огненные стрелы есть стрелы устремленной в пространство мысли, которые достигают того, кому посылаются. И мы чуем мысли, посланные нам, и отвечаем на них в соответствии со степенью и напряжением посылки. Так устанавливается с помощью мыслей надземная связь. И то, что сейчас скрыто от физического глаза, станет явным и зримым, когда будет сброшено тело и дух вернется туда, откуда пришел.

1971 г. 772. (Гуру). Коротка память людская. Как скоро забывается все, словно ничего и никого и не было. Благо тем, кто в сердце своем несет пламенное памятование об отошедших. Такое памятование указывает на их понимание того, что смерти не существует, что не кончается ничто, но все напряженно и устремленно продолжается в будущее. Такое понимание уже есть победа над смертью. Великий Учитель Обещал вечную жизнь всем, кто последует за Ним. Дар вечной жизни – это самое ценное, что может иметь человек. Благо тем, кто в сердце его ощущает.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Юрий Борисович

Лично бы я вернул МЦР все здания и не мешал им работать.

А эти люди готовы не мешать работать окружающим? Или же, как только подпитаются энергии, то снова начнут указывать всем "как правильно Рерихов славить"?

[adonis]

Сообщение от Юрий Борисович

". Какой-то интересный, Вы, адонис.......Ну и что, что они принадлежат МЦР? Они нам всем принадлежат, кому дорого имя Рерихов. Хватит, может делиться на МЦР и других. Памятники - это изображения Учителей. И если их снесут - это унижает всех нас в глазах наших учителей, в глазах простых людей, унижает авторитет Рерихов. Конечно, опять будут виноваты МЦР. Это они, негодяи - не хотели договариваться, капризничали, ... это они, ... мы тут ни при чём.

Какой-то интересный, Вы, Юрий Борисович! Виноват может быть только собственники и никто другой. Только собственник может решить судьбу памятника. Нет у меня возможности воздействовать на Стеценко. Набить морду лица всем сторонникам МЦР за их наплевательское и умышленно вредное отношение к памятнику? Так ведь не поможет! У них на глазах шоры и они видят мир в перевёрнутом виде. Надели дурацкие зелёные очки под названием "земной фокус Иерархии" и всё вокруг них стало Изумрудным городом. И живут в своём "волшебном" городе и уже не видят что разрушение и деградация их деятельности уже убила Гос музей Рерихов и теперь хотят сгноить памятник. Сгноить что бы плотом такие как вы, Юрий Борисович, писали подобные опусы.
Все вопросы о дальнейшей судьбе памятника необходимо задавать только собственнику и никому другому. Быть памятнику в Москве или в другом городе - это может решить только Стеценко. Но МЦР уже переругался со всем миром настолько, что теперь сидят за забором и не могут родить даже минимальное предложение. Не могут потому, что тогда придётся отказаться от собственности на памятник и предать его на баланс городу. Так пусть лучше мемориал сгниёт по мнению МЦР, но никому и никакому городу не передадут, а самим им поставить его негде.
Поэтому Вы абсолютно правы когда пишите: "Это они, негодяи - не хотели договариваться, капризничали, ...". Тут можно добавить, что ещё виноваты будете Вы, Юрий Борисович и остальные, все кто поддерживал протесты МЦР против государственного Музея Рерихов и сейчас не хотите потребовать наконец действий от Стеценко. Мы с Вами можем сколько угодно препираться на этом форуме, но решение по памятнику может принять только МЦР, а не Путин и не Мединский.