Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

   
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.10.2019, 21:53   #11
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
Итак, из всего сказанного главный упрёк в том, что Россия не одёрнула Турцию за её нападение на курдов. За всё остальное особых возражений не увидел.
Да нет, дело не в том, что не одёрнула. Дело в том, что это молчаливое одобрение вторжения входит в противоречие с ранее многократно тиражируемыми публичными заявлениями о приверженности соблюдению норм международного права. Т.е. упрёк в двойных стандартах в зависимости от собственной выгоды. Причем даже не столько в наличии этих двойных стандартов, а в том, что при этом внешняя политика России позиционируется через неизменную приверженность нормам международного права и часто порицаются двойные стандарты политики других стран. Как называется, когда других любишь уличать в том, чем сам грешишь? Вот в этом упрёк...
Цитата:
То есть, это анклавы, проживающие на этих территориях, но принимающие активное участие в боевых действиях, то есть в войне.
Можно ещё отметить, что курды севера Сирии принимали активное участие в войне с ИГИЛ на территории Сирии...
Цитата:
Кому с ними разбираться на этом этапе, когда уходят военные США, поддерживающие их?
Я уже отвечал тебе на этот вопрос ранее.
Цитата:
И турки в силу своих внутренних интересов решили разобраться с армией своих курдов на территории Сирии.
Насколько я в курсе, это не совсем так.

Курды севера Сирии - это не свои курды. Это версия Эрдогана, которую он активно позиционирует на всех трибунах. Он утверждает, что это радикальное вооруженное крыло РПК, но это лишь его слова и версия, удобная для того, чтобы обосновать агрессию на территорию другого государства. На самом же деле курды не однородны и представлены группировками вплоть до враждующих.

Но даже независимо от того, свои это курды или не свои, но это не дает право на их убийство без суда и следствия, тем более на территории чужого государства (и заодно и мирных жителей).
Если же экстраполировтаь твою мысль о "своих курдах" на Россию, то наверное пора уже вводить войска на Донбасс для защиты своих... А поскольку мысль это вполне очевидна, то потенциальная угроза такого сценария - одно из оснований одобрения Путиным вторжения Турции...

Цитата:
Думаю, что справедливее всего не поддерживать турков, но особо и не препятствовать им. Но обязательно потребовать от турков по окончании операции соблюсти начерченные тут границы государства Сирии.
Уже многие страны сделали официальные заявления с осуждением действий Турции. Эрдоган открыто заявляет, что с Путиным у него проблем нет и всё с ни согласовано. Может быть тут нужна четкая позиция? Как нужна она и по поводу обязательности возврата турецких войск на свои границы. Пока оба эти момента со стороны России четко и однозначно не сформулированы. И понято почему - так удобнее и выгоднее...И я не против. Если это лучше России, то так наверное и нужно поступать, но просто при этом не стоит заявлять, что Россия действует всегда только честно и по совести, а все другие - по двойным стандартам, исходя из своих шкурных интересов...
Кайвасату. я не специалист по Сирии. И, если честно, то очень мало заглядываю в этот раздел международной политики. И я не правовед, как ты, а главное - я и рядом не могу стоять с тобой полемистом, ибо я видел как ты загоняешь в угол любого оппонента и да, восхищался тобой.
Но в Сирии Россия не давала добро на военную операцию Турции с курдами. Тут турки всего лишь поставили всех в известность и начали боевые действия. Россия предупредила Турцию, что это неправильный шаг. что он чреват последствиями и этот шаг не может рассматриваться как правильный. Но с другой стороны - Турция ситуативный партнёр по операции в Сирии. Кстати, точно такой же, как Иран, как Израиль и как Катар. И Россия слегка прикрыла Турцию, не дала Турцию в обиду в ООН... А что ты хочешь? Надо же разруливать и курды были не правы, отказавшись от обсуждения своего положения в этом регионе с Сирией.
Так что никаких двойных стандартов и никаких "любимчиков" в Сирии у России нет. Задача России - добиться мира на БВ. И он будет. Особенно после того, как Китай и Россия пройдут по всему Ближнему Востоку с операцией по принуждению к миру, как это сказано в пророчестве об этой земле.
Надо знать людей, а не умиляться масками. Не ты ли, друг, призывал уметь читать между строк? Эрдоган наверное не меньше года так или иначе проверял реакцию на свои планы по введению войск на север Сирии. А непосредственно перед началом операции он прочно утвердился в том, что не вмешается ни США, ни Иран, ни Россия. Он встречался, созванивался... Да и про заход армии Асада в отдельные территории на севере Сирии тоже скорее всего договоренность была у Путина с Эрдоганом, в обмен на непрепятствование вторжению Турции. Все в выигрыше: и Турки, и Россия, и Асад. Трамп тоже давно хотел уйти, да повода не находил. Одни курды проиграли и идут уже на любые условия, чтобы сохранить себя в Сирии. Но они сами виноваты. Просто это вопрос выгоды, а не спасения чужих народов или восстановления некой справедливости. Как существенный плюс - стабилизация региона.
А двойные стандарты.. ну как же без них. Я уже писал об этом. Если про США говорилось неоднократно о том, что они в Сирии незаконно и нарушают международное право, то про дружественную Турцию такого не говорится, хотя они в Сирии также незаконно и также в нарушение норм международного права. Так что увы и ах.
В целом, если говорить стратегически, то в современной геополитике роль международного права и международных институтов и договоренностей на сегодняшний день упала настолько, что можно говорить о падении эпохи международного права. Это прекрасно чувствуют многие, а США даже открыто подтверждает это своей внешней политикой. Приоритет - интересы. Побеждает тот, у кого больше власти. Основанной на силе или на чем-либо еще. Турция по сути вторит США: действуй силой, так, как надо тебе и не обращай внимание на то, что говорят, историю пишут победители... Россия в этой среде тоже начинает пробовать соответствовать, но при этом пытается "сохранить лицо" и апеллирует к приоритету международного права. Лично я не против того, чтобы Россия действовала открыто в своих интересах даже если бы это нарушало международное право (в вышеописанных условиях его девальвации), но при этом для меня важно какими принципами и приоритетами она будет руководствоваться. Если такими же как у всех, то она ничем не отличается от оных. Если же во главу угла будет поставлен приоритет Духа, и эти приоритеты удастся реализовать в дела, тогда можно говорить о России-миротворце и России-спасительнице-народов и мира...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
 

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О тайне государства Платона ninniku Литературная гостиная 745 16.02.2016 10:01
Критика или анализ? Восток Практика Агни Йоги 16 10.03.2009 19:48
Основы здравой нравственности государства Времяон Свободный разговор 0 22.04.2007 23:43
Про расы и государства Olex Свободный разговор 0 10.11.2004 20:23
КРИТИКА Д.И.В. Свободный разговор 12 04.03.2004 17:59

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги