Будущее Рериховского Движения.

[alex61]

Сообщение от Добрынин

Простите, запутался.

МЫ победили под Красным Знаменем! И дальше будут Победы под ним!

[Добрынин]

Сообщение от alex61

МЫ победили под Красным Знаменем! И дальше будут Победы под ним!

И снова разрушите страну и рериховское движение - тоже под Красным Знаменем?

Вообще под красным знаменем все победы были пирровыми.

Переползайте уже под триколор, что ли.

Хотя под триколором были проиграны все войны.
Триколор был официально утвержден как имперское знамя в 1896 году, под ним были проиграны войны:
1905 - с Японией;
1917 - Первая мировая;
1923 - гражданская;
1945 - под триколором воевали власовские части, проигравшие Вторую мировую войну.

Опять же, вопрос не снят - как будем строить рериховское движение, страдая власовско-коммунистической шизофренией?

Хотелось бы узнать, как Вы, воюющие под Красным Знаменем, пришли к пониманию истинности власовских идей и к готовности стать под власовские знамена.

[Добрынин]

Нет, я не разжигаю и не занимаюсь троллингом.

Искренне пытаюсь понять, как в одном рериховском движении будут сосуществовать убежденные коммунисты советского образца и убежденные явные и тайные власовцы.

Вообще считаю целесообразным изгонять из рериховского движения и тех, и других. Вряд ли России будущего нужны убежденные эволюционные неудачники.

[Сидхартa]

Добрынин уже тянет на Глеба Капустина из рассказа Шукшина "Срезал".

"За столом разговор пошел дружнее, стали уж вроде и забывать про Глеба Капустина… И тут он попер на кандидата.

— В какой области выявляете себя? — спросил он.

— Где работаю, что ли? — не понял кандидат.

— Да.

— На филфаке.

— Философия?

— Не совсем… Ну, можно и так сказать.

— Необходимая вещь. — Глебу нужно было, чтоб была — философия. Он оживился. — Ну, и как насчет первичности?

— Какой первичности? — опять не понял кандидат. И внимательно посмотрел на Глеба, И все посмотрели на Глеба.

— Первичности духа и материи. — Глеб бросил перчатку. Глеб как бы стал в небрежную позу и ждал, когда перчатку поднимут.

Кандидат поднял перчатку.

— Как всегда, — сказал он с улыбкой. — Материя первична…

— А дух?

— А дух — потом. А что?

— Это входит в минимум? — Глеб тоже улыбался. — Вы извините, мы тут… далеко от общественных центров, поговорить хочется, но не особенно-то разбежишься — не с кем. Как сейчас философия определяет понятие невесомости?

— Как всегда определяла. Почему — сейчас?

— Но явление-то открыто недавно. — Глеб улыбнулся прямо в глаза кандидату. — Поэтому я и спрашиваю. Натурфилософия, допустим, определит это так, стратегическая философия — совершенно иначе…

— Да нет такой философии — стратегической! — заволновался кандидат. — Вы о чем вообще-то?

— Да, но есть диалектика природы, — спокойно, при общем внимании продолжал Глеб. — А природу определяет философия. В качестве одного из элементов природы недавно обнаружена невесомость. Поэтому я и спрашиваю: растерянности не наблюдается среди философов?
Кандидат искренне засмеялся. Но засмеялся один… И почувствовал неловкость. Позвал жену:

— Валя, иди, у нас тут… какой-то странный разговор!

Валя подошла к столу, но кандидат Константин Иванович все же чувствовал неловкость, потому что мужики смотрели на него и ждали, как он ответит на вопрос.

— Давайте установим, — серьезно заговорил кандидат, — о чем мы говорим.

— Хорошо. Второй вопрос: как вы лично относитесь к проблеме шаманизма в отдельных районах Севера?

Кандидаты засмеялись. Глеб Капустин тоже улыбнулся. И терпеливо ждал, когда кандидаты отсмеются.

— Нет, можно, конечно, сделать вид, что такой проблемы нету. Я с удовольствием тоже посмеюсь вместе с вами… — Глеб опять великодушно улыбнулся. Особо улыбнулся жене кандидата, тоже кандидату, кандидатке, так сказать. — Но от этого проблема как таковая не перестанет существовать. Верно?

— Вы серьезно все это? — спросила Валя.

— С вашего позволения, — Глеб Капустин привстал и сдержанно поклонился кандидатке. И покраснел. — Вопрос, конечно, не глобальный, но, с точки зрения нашего брата, было бы интересно узнать.

— Да какой вопрос-то? — воскликнул кандидат.

— Твое отношение к проблеме шаманизма. — Валя опять невольно засмеялась. Но спохватилась и сказала Глебу: — Извините, пожалуйста.

— Ничего, — сказал Глеб. — Я понимаю, что, может, не по специальности задал вопрос…

— Да нет такой проблемы! — опять сплеча рубанул кандидат. Зря он так. Не надо бы так.

Теперь засмеялся Глеб. И сказал:

— Ну, на нет и суда нет!

Мужики посмотрели на кандидата.

— Баба с возу — коню легче, — еще сказал Глеб. — Проблемы нету, а эти… — Глеб что-то показал руками замысловатое, — танцуют, звенят бубенчиками… Да? Но при желании… — Глеб повторил: — При же-ла-нии-их как бы нету. Верно? Потому что, если… Хорошо! Еще один вопрос: как вы относитесь к тому, что Луна тоже дело рук разума?..."

[элис]

Сообщение от Сидхартa

Добрынин уже тянет на Глеба Капустина из рассказа Шукшина "Срезал".
."

Вероятно, не он один.
А вообще, учение ЖЭ говорит, что обсуждение полезно, поскольку обновляет энергии, а психическая энергии требует такового.
Полагаю,все же имеется в виду не обсуждение собеседников. В этом смысле Добрынин не опускается на личности, лишь озвучивает убеждения.

[Сидхартa]

Сообщение от элис

Вероятно, не он один.
А вообще, учение ЖЭ говорит, что обсуждение полезно, поскольку обновляет энергии, а психическая энергии требует такового.
Полагаю,все же имеется в виду не обсуждение собеседников. В этом смысле Добрынин не опускается на личности, лишь озвучивает убеждения.

Обсуждение полезно, если хотя бы логику не насиловать, а тут чел несет откровенную чушь - что обсуждать?

Это - "как построить рериховское движение власовского образца"? Ню-ню, "срезал".

[csdoc]

Сообщение от элис

А вообще, учение ЖЭ говорит, что обсуждение полезно, поскольку обновляет энергии, а психическая энергии требует такового.

Можете привести точную цитату?

1961 г. 274. (М. А. Й.). В этом мире, где двойственно все и где все различается по светотени, совершенного нет ничего, что не имело бы в себе наряду с гармоническими частицами частиц хаотических, нарушающих совершенную и полную гармонию целого. Мыслью можно вызывать, усиливать и утверждать в любом явлении жизни те или другие частицы, то есть стороны добра или зла. Если, взяв человека, усмотреть в нем частицы добра и, вызвав их к жизни, их тем усилить, свет в человеке будет усилен, если же – наоборот, усмотреть и усилить в нем только плохое, это будет усилением тьмы, которая в нем. Так что нашею мыслью о людях можем мы в них вызывать к жизни и усиливать элементы добра или зла, тьмы или Света. Мыслью творить человека может каждый. Потому осуждение – безусловное зло, ибо творит оно тьму в человеке и усиливает все то плохое, что в нем уже есть. Осуждением даже из неплохого человека можно сделать плохого. Осуждение – зло, обсуждение – благо. Знать – не значит еще осуждать. Знать, не осуждая, будет достижением очень высокой ступени. Снять маску, увидеть обнаженную сущность под ней и все же от осуждения воздержаться – признаком служит высокого духа. Так, поднявший камень осуждения и бросивший его в другого человека, оказывается сослужителем тьмы.

1965 г. 323. (М. А. Й.). Облечем наше сердце в привлекательность любовью и доброжелательством – они исключают осуждение. Обсуждение от осуждения отличается тем, что первое не имеет в себе ни игл, ни колючек и не ранит ауры тех, кого касается. Знание скрытой сущности человека допустимо, полезно и нужно только тогда, когда осуждение становится невозможным. Осуждение при знании человеческой природы породит столько яда, что лучше не знать, чем быть распространителем яда и заразителем окружающего. Мудрая любовь знает недостатки любимых, пытается их исправить и любимым помочь и, зная, все же не осуждает. Ненависть поступает наоборот. Там, где осуждение, нет никакой любви. Там, где осуждение, нет привлекательности. Оберегайтесь от осуждения, если не хотите потерять лучших друзей.

1966 г. 514. (М. А. Й.). Чем отличается обсуждение от осуждения? Обсуждение, или анализ характера человека и его поступков, нужно для его познания, но осуждение вредно. Обсуждение не сопровождается злопыхательством и выделением яда. Но осуждение не имеет в себе доброжелательства, оно ядовито и зло. Оно сопровождается отемненными излучениями ауры и, конечно, зловонием. Зловоние осуждения очень неприятно. Говорится о дружелюбии потому, что оно несовместимо с осуждением. Знать или обсуждать совсем не значит осуждать. Знать надо.

1970 г. 618. (М. А. Й.). Знание человека дает право на обсуждение, но не дает права на то, чтобы осуждать. Тонка граница между созидательным обсуждением и осуждением. Следует очень внимательно следить за тем, чтобы обсуждение не переходило в осуждение.

1971 г. 177. (Гуру). При безусловной полезности человека для эволюции не будем отягощать эту полезность осуждением. Знать людей надо хорошо, но при этом необходимо устранить элемент осуждения. Обсуждение не осуждение. Осуждение нетрудно вывести наружу, ибо в основании его лежат злоба и недоброжелательство или иные недобрые чувства.

Сообщение от элис

Полагаю,все же имеется в виду не обсуждение собеседников. В этом смысле Добрынин не опускается на личности, лишь озвучивает убеждения.

"лишь озвучивает убеждения"...

[Сидхартa]

Сообщение от csdoc

"лишь озвучивает убеждения"...

Да какие там убеждения - чел откровенно несет чушь, сам даже не вникая в смысл, сказанного им. Пустая трата времени с ним.
Разновидность целенаправленного откровенного флуда.

[элис]

Сообщение от csdoc

Можете привести точную цитату?

..

К примеру:
: Аум, 525

Также должен научиться человек выслушивать опытные советы. При таком собирательном мнении рождаются многие огни. Не следует избегать обсуждений, около них усиливается круговорот токов и смена энергий.
Пусть сменяются токи, ведь после тяжких придут и хорошие.

из обещанного ранее о "воображаемом":

: Аум, 504

Должно испытать все полезные качества. Недостаточно вообразить о мужестве, о терпимости, о преданности и обо всем, составляющем доспех подвига. Не годится в начальники тот, кто не испытал бесстрашия на деле. Каждый может вообразить себя храбрым, но в действии часто выходит обратно. Нужно противоставить себя большому ужасу, чтобы удостовериться — не заполз ли страх? Когда говорю о росте, благодаря препятствиям, имею в виду такие же испытания на действиях.
Нужно привыкать, что каждое указание есть ближайшее необходимое познание. Так Мы видели нередко воображаемых героев, которые начинали дрожать перед первою опасностью. Также видели желавших быть терпимыми и свирепо раздражавшихся при первом возражении. Также знали таких преданных людей, которые убегали при первом нападении. Можно перечислить многие случаи, когда воображаемые качества не существовали. Но также знаем многие подвиги, когда люди сознательно превозмогали физические невзгоды и делали из недостатков лучшие украшения. Такое воспитание воли есть уже подвиг

[csdoc]

Сообщение от элис

К примеру:

Опытный совет и антироссийская пропаганда и - это не одно и то же.

В Учении говорится «Помогите строить Мою Страну», а не «Помогите уничтожать Мою Страну».

[элис]

Сообщение от alex61

МЫ победили под Красным Знаменем! И дальше будут Победы под ним!

Вроде, наступившую эпоху символизирует Знамя Мира, которое и должны утверждать рериховцы.