Будущее Рериховского Движения.

[Эвиза]

Сообщение от glory

Лиц, не очень верящих в Учителей, в Новом Рериховском Движении близко быть не должно

С.М., вот рассмотрим жизненную ситуацию. Приходит человек, он начал читать Учение, ему оно нравится, он хочет, чтобы Учителя существовали.
Но, в душе он ещё не очень верит в их существование, он сомневается. Такие у него накопления и жизненный опыт.

Не примем? Будем изгонять?

[glory]

Сообщение от Эвиза

Цитата:
Сообщение от glory
Лиц, не очень верящих в Учителей, в Новом Рериховском Движении близко быть не должно

Сообщение от Эвиза

С.М., вот рассмотрим жизненную ситуацию. Приходит человек, он начал читать Учение, ему оно нравится, он хочет, чтобы Учителя существовали.
Но, в душе он ещё не очень верит в их существование, он сомневается. Такие у него накопления и жизненный опыт.
Не примем? Будем изгонять?

Если, согласиться с Адонисом, что нужен координирующий Совет лидеров, если правильно его понял, то в Совет таких не надо бы. Членство конкретное в новой Организации, вероятно, еще не предусмотрено, поэтому, может и списков всех устремленных и помощников составлять не придется (да! я снова себе противоречу, но это же просто выработка принципов построения Новой Структуры обсуждается...)
С.М. не виноват за мои слова ))

[csdoc]

Сообщение от glory

Если, согласиться с Адонисом, что нужен координирующий Совет лидеров, если правильно его понял, то в Совет таких не надо бы. Членство конкретное в новой Организации, вероятно, еще не предусмотрено, поэтому, может и списков всех устремленных и помощников составлять не придется (да! я снова себе противоречу, но это же просто выработка принципов построения Новой Структуры обсуждается...)
С.М. не виноват за мои слова ))

Вот что пишет диакон Кураев в своей книге "Сатанизм для интеллигенции":

Религия выявляется сочетанием трех характеристик – наличием религиозного учения; наличием религиозной практики (культа) и наличием религиозной организации.

Вот что пишет Юрий Сергеевич Избачков на этом форуме:

Сообщение от Белая куртка

Относительно рериховцев - перестаньте мечтать сидя по углам, объединитесь, чтобы хоть что-то из себя представлять.

Вот что писала Е.И.Рерих в 1953 году:

Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 13 апреля 1953 г.

Также должна передать Вам, что В[еликий] Вл[адыка] не любит больших организаций около Учения и предпочитает малые группы, ничем не связанные, как только искренним устремлением и любовью к Учению и таким же желанием истинного Знания. «Нам не нужны огромные организации, они приносят лишь вульгарную рекламу и страстно дешевую популярность, что идет вразрез с Нашим Основным Планом. Яро поторопитесь с изданием нужной Мне книги “Агни Йога” и переводом оставшихся двух книг “Братство” и “Беспредельность”». Страна разложилась, и нельзя сейчас ожидать настоящего духовного продвижения и просвещения. Потому лучше иметь малые группы, как Общ[ество] «Агни Йога», и такие явления, как Эдгара Кайса и книжечки вроде «Дэйспринг оф Юфс» и еще некоторые другие. Эти малые волны потом сольются в мощный поток просвещенного сознания в населении страны.

Имеет ли смысл делать из Учения Живой Этики что-то вроде тоталитарной секты или религиозной организации, например, такой как "Свидетели Иеговы" ?

15 марта 2017 года министерство юстиции подало в Верховный Суд Российской Федерации иск о признании религиозной организации «Управленческий центр Свидетелей Иеговы в России» экстремистской, запрете её деятельности и ликвидации. Основанием для иска послужила внеплановая проверка сотрудниками министерства соответствия деятельности религиозной организации её уставу. В тот же день первый заместитель министра юстиции Российской Федерации Сергей Герасимов выпустил распоряжение о приостановлении (до окончательного решения суда) деятельности (запрет на организацию и проведение собраний, митингов, демонстраций, шествий, пикетов и других массовых акций, запрет на использование вкладов в банках, кроме хозяйственной деятельности, покрытия убытков и оплаты сборов и штрафов) как головной, так и региональных организаций свидетелей Иеговы. 24 апреля 2017 года Замоскворецкий районный суд Москвы подтвердил законность данного распоряжения.

В 2016 году Министерством юстиции РФ была проведена внеплановая проверка МЦР на предмет наличия в его деятельности признаков экстремизма. Чем это закончилось тогда? "В ходе проверки не выявлено наличия признаков деятельности Организации в качестве некоммерческой организации, выполняющей функции иностранного агента, которая не подала заявление о включении в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента. Фактов наличия в деятельности Организации признаком экстремизма в ходе проверки не установлено. В ходе проверки установлено, что Организацией осуществляется деятельность, направленная на достижение уставных целей Организации".

21 июля 2019 года Юрий Сергеевич Избачков в очередной раз угрожает провести экспертизу на экстремизм и запретить Агни Йогу.

Если будут существовать в большом количестве малые группы, которые никак не связаны между собой - их невозможно будет запретить все как это произошло например, с религиозной организацией "Свидетели Иеговы".

Чтобы найти экстремизм в книгах Учения Живой Этики - это надо будет очень сильно постараться.

Найти экстремизм в действиях одной большой организации с большим количеством филиалов, подчиненных единому центру - гораздо проще.

[glory]

Сообщение от csdoc

Вот что пишет Юрий Сергеевич Избачков на этом форуме:
Цитата:
Сообщение от Белая куртка
Относительно рериховцев - перестаньте мечтать сидя по углам, объединитесь, чтобы хоть что-то из себя представлять.

21 июля 2019 года Юрий Сергеевич Избачков в очередной раз угрожает провести экспертизу на экстремизм и запретить Агни Йогу.

Если будут существовать в большом количестве малые группы, которые никак не связаны между собой - их невозможно будет запретить все как это произошло например, с религиозной организацией "Свидетели Иеговы".

Чтобы найти экстремизм в книгах Учения Живой Этики - это надо будет очень сильно постараться.

Найти экстремизм в действиях одной большой организации с большим количеством филиалов, подчиненных единому центру - гораздо проще.
.

В чем смысл ваших рассуждений?
Белая куртка предлагает рериховцам объединиться, чтобы их легче было … запретить, признав экстремистами?
Не я предлагал объединение.
Желающим запретить АЙ, нет нужды объединять рериховцев, они давно и системно клеветали на МЦР, до сих пор выпускают лживые видеоролики, Кураев им в помощь… Разъединения и вражда между отдельными РО не помешала им физически ликвидировать Международный Центр Рерихов… Они будут продолжать по любому, есть ли объединение, нет ли его.

Я никогда не состоял ни в одной из РО. Об этом пишет и ЕИР, нет такой острой необходимости. Изучать АЙ и самосовершенствоваться можно и нужно самостоятельно, это работа над собой, преображение собственного сознания. Духовное развитие это таинство индивидуальное…

Как предлагают форумчане, объединить свои усилия могут лишь лица занимающиеся сохранением Культуры и Наследия великой семьи Рерихов. Знамя Мира им в руки...
Я лишь хотел, чтобы не забывалось Учение, дарованное человечеству через Рерихов на ближайшие тысячелетия, на мой взгляд это гораздо важнее всего, и не только для сохранения Культуры, сколько для спасения человечества и самой планеты.
Только глубокая тьма может называть Учебное Пособие по Спасению и Преображению экстремистским… и бороться со Светом.

Но мне подсказывают, давайте не будем махать Учением, как красной тряпкой перед быком... Сейчас не время... сохраним хоть что-нибудь о Рерихах, позднее (лет через 20... 50...) мы вспомним про Учение грядущей Новой Эры Огня... не стало бы поздно...

[Migrant]

Обратил внимание на то, что обсуждение идёт о том, что надо бы объединиться, но вот вопрос: на какой базе объединение можно было бы построить? То есть идёт поиск центра (идеи), вокруг которого рериховцы хотели бы объединиться. И из-за непонимания этой идеи, из-за того, что не понятно что же делать-то потом, объединившись - нет развития в деле строительства самого объединения. А то, что есть - процесс клубный, порой даже салонный. Если честно, то этот вопрос "Что делать?" был актуален уже давно. Кто-то создавал клубы, кто-то создавал ресурсы (форумы, сайты, газеты), а широкого объединение не было. Не хватало чего-то такого важного, за которым пошли бы массы, которых обуревал бы энтузиазм и окрыленность. И это то же самое, что и по отношению к современной России. Социализм строили - не достроили, бросили, стали строить капитализм - ещё хуже! И что теперь? И вроде бы идеи есть, предложения есть, размышления и анализ есть, а людей, народ России - пока что не вдохновляет. Мелко всё! Чтобы идти, как Павел Корчагин, строить узкоколейку - нужна сверхидея, за которую и жизнь положить можно. А её нет!

Есть очень положительный и прекрасный опыт анастасиевцев: они стали строить свои экопоселения будущего. То есть была идея, причем идея, реализующая весь их духовный потенциал, они стали создавать то, что можно передать внукам. Осязаемое и конкретное, предметное и живое. Не всем она пришлась по душе, не всех она зажгла, но вот тех, кто загорелся, стало много и они стали заниматься своим строительством: для себя и для своего рода (родовые поместья). Многим не хватило размаха, кто-то счёл устройство своего личного (пусть даже родового) счастья - мелким занятием, хотелось как в октябре 1917 - пожара мировой революции. Проще говоря, духовно устремлённым мятежным - удел родового поместья показался узким, хотелось великого, глобального, вечного! А такой идеи нет!

Вот и у нас, то мы МЦР строим, то клубы, даже музеи создаём, а горения нет, Огня - нет! Искры есть, даже лучины есть, а Огня нет! И поэтому все эти съезды, конференции, собрания - даже не котёл, а просто кастрюля. Страстей нет, Огня нет! А нужно так, чтобы в руках ощущался рычаг, поворачивающий эпоху. Вот за такой идеей пойдут и с готовностью жизни свои положат. Национальной идеи нет! Национальная идея должна быть высокой, должна быть великой, понятной и чистой, как божественная роса.

На мой взгляд - время ещё не пришло гореть и полыхать Строительством Великого Плана. Сейчас время размышлять и вникать в то, что важно и нужно будет строить. Тем более, что это время уже вот-вот.

Кстати, на мой взгляд лучше всего получается создавать базу для будущего получается у С. Кургиняна, который строит свой клуб "Суть времени". Это идеологический клуб в первую очередь, это та закваска, которая как воздух будет нужна очень скоро. И очень жаль, что он не согласился идти вместе с "огненными людьми" (так он нас назвал в одной статье), скатившись до уровня приверженцев примитивного православия.

[paritratar]

Сегодня нужно отказаться от старого в пользу нового. Новое это молодежь и община-кооператив. Рерихи учили как работать с новыми людьми и образовывать общины-кооперативы для самообеспечения. Пора вернуться к этому вновь. Старые отжившие организации не эффективными оказались и ничего не делают для строительства Новой Страны. Обстоятельства, Карма и тд требуют менять свои взгляды и включаться в реальную работу. Музей должен был являться своего рода ВДНХ для РД. Такого не произошло. Нам сейчас показывают руками джиннов к чему все должны стремиться. Молодежь, общины-кооперативы, музей как отдых, радость и достижение на обозрение всем.

ВДНХ - выставка достижений народного хозяйства. Музей - выставка достижений рериховских организаций. Где достижения? Где прорывы? Где реальная работа? Людям это насущно необходимо.

[csdoc]

Сообщение от glory

Но мне подсказывают, давайте не будем махать Учением, как красной тряпкой перед быком... Сейчас не время... сохраним хоть что-нибудь о Рерихах, позднее (лет через 20... 50...) мы вспомним про Учение грядущей Новой Эры Огня... не стало бы поздно...

glory, Вы не делали подборку о том, как распространять Учение?

Я пока что нашел только три параграфа - Община(Урга) 2 VIII 15, Агни Йога 669 и Иерархия 100.

Сервис https://wordstat.yandex.ru говорит, что в месяц в одной только поисковой системе Яндекс словосочетание "Агни Йога" ищут 8900 раз. И для того, чтобы распространять Учение с помощью сети интернет - наверное будет достаточно чтобы в интернете были качественные сайты на которых выложены полные и неискаженные тексты книг Учения. При этом не надо будет заниматься миссионерством и это будет полностью соответствовать тому, о чем написано в 669 параграфе книги Агни Йога.

Я не против других форм распространения Учения, но я всего лишь опасаюсь чтобы не перейти ту грань, которая есть между утверждением и навязыванием, как об этом говорится в книге Община(Урга).

[glory]

Сообщение от csdoc

glory, Вы не делали подборку о том, как распространять Учение?

Я посмотрю. Это важно знать.
С одной стороны, Учение для всех, с другой не все к нему готовы.
Давать по вмещению и сознанию, излишне переданное может отвратить от Учения.
Давать лишь отвечая на вопросы...

[glory]

Сообщение от csdoc

glory, Вы не делали подборку о том, как распространять Учение?
Я пока что нашел только три параграфа - Община(Урга) 2 VIII 15, Агни Йога 669 и Иерархия 100.

Попытку собрать в Учении Живой Этики ответы на вопрос
«Владыка, как распространять Учение Твое?»,
можно отыскать в подборке, выложенной по следующей ссылке.
https://agniyoga.wiki/Как_распростра...ие_Живой_Этики

Как распространять Учение Живой Этики.

[paritratar]

Участники темы невольно сами констатируют факт, что РД выродилось в махровое сектантство с элементами исключительности и самомнения. Реальной общественной пользы у такого движения нет. Все многообразие рериховских идей сузилось к музейной работе. И даже эту работу делали дрянно, как сейчас вскрылось на примере МЦР. Координацией, руководством и освоением денежных средств спонсора занимались хорошо. Обычной рутинной музейной работой из рук вон плохо. Иными словами телегу поставили впереди лошади.

Такие псевдоогианизации, которые живут только на деньги спонсоров и никак не могут себя обеспечить, кому нужны?

Почему очень хочется сохранить старое движение? А молодому поколению оно нужно?

Идеи Рерихов должны воплотиться в новых формах общественных организаций. А что мы сейчас видим в этих призывах к объединению? Попытки хоть как-то продлить жизнь изжившему себя движению. Ничего не выйдет. Не надо себя обманывать. Новосибирск и Питер так и будут работать в музейном поле. Москва потеряла ещё один общественный музей. Так разве Рерихи это только музеи?

Где воплощены основные идеи Рерихов и УЖЭ? Где созданы кооперативы? Где движение женщин? Где исследуется психическая энергия? Туда сейчас и идёт молодежь. И старожилам пора бы уже забыть о своей избранности и помогать этим новым организациям, которые невольно воплощают идеи Рерихов и УЖЭ даже не подозревая, возможно, об этом и не используя Имён в своей работе. Потому что Имена истрепали и использовали недостойно.

[Татьяна Бурцева]

[quote=csdoc;676713]

Сообщение от glory

21 июля 2019 года Юрий Сергеевич Избачков в очередной раз угрожает провести экспертизу на экстремизм и запретить Агни Йогу..

Спасибо Вам зато,
что подняли столь важную тему,
тем более на фоне того, что РД в целом

Н И К А К

на это НЕ реагирует, к сожалению!

За неделю до выхода ролика Избачкова с угрозами, был озвучен возможный сценарий [3] по ликвидации РД: «…15 августа, по версии Избачкова, Суд, скорее всего, признает МЦР банкротом. За четверть века волны от анафемы 1994-го года почти выдавили РД из культурно-образовательного поля. А после ликвидации МЦР, РД, вероятнее всего, выдавят и из правового поля. Тексты Учения могут быть признаны экстремистскими, а сами последователи могут стать преследуемыми подобно тому, как сегодня по статьям УК №№280, 282 давят патриотов...».

К сожалению, этот сценарий стал реализовываться. Для того, чтобы избежать обвинения в разжигании религиозной ненависти, под видом критики рериховцев, Избачков озвучил [4] вероятный сценарий репрессивных мер в отношении РД. Не заметить эти угрозы, значит не иметь распознавания, промолчать (хотя снова 95% промолчат) - значит предать Дело! Это тот самый случай, когда простота, хуже воровства. Смотрите сами:

Думается, что бывший следователь по уголовным делам, а может его высокопоставленные покровители, слов на ветер не бросают, ведь Музей Рериха разрушен и даже музей Востока уже «ушли». Поэтому стоило бы задуматься, где все мы можем оказаться после реализации озвученного плана и как [5] избежать этого сценария.
Вот здесь: https://vk.com/club179937875?w=wall-179937875_804%2Fall очень емкий ролик по этой проблеме всего 1 минута. Просим кто может прогрузить этот ролик здесь. Я не знаю как это сделать.