Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
__________________ «Признаем любовь только действенную…» «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» — 28 результатов поиска по Учению по запросу agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
Изначально поход Шария в Раду - это подкоп под Мураева и Вилкула. Очевидно, что у них общий электорат.
Почему Вы так считаете?
Он в своих роликах "мочит" ведь не Вилкула и не Мураева, а Порошенко...
И Викул и Мураев также продвигаются на антипорошенковской риторике. Так что избиратели, которые это поддерживают придется выбирать между Шарием и Мураевым. У них один и тот же избиратель.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 11.07.2019 в 18:52.
Истерия раздувается вокруг фонограммы какой-то частной встречи, где по сути Мураев сказал верные мысли. Команда Шария в Раде - это команда дилетантов, которыми можно будет легко управлять. При этом Шарий во многом - это темная лошадка, при всей публичности.
Истерия раздувается вокруг фонограммы какой-то частной встречи, где по сути Мураев сказал верные мысли. Команда Шария в Раде - это команда дилетантов, которыми можно будет легко управлять. При этом Шарий во многом - это темная лошадка, при всей публичности.
В начале 90х, когда шёл развал СССР и в Риге было противостояние начинающих националистов и Рижского ОМОНа, в то время была создана передача "600 секунд", которая поддерживала НАШИХ. Ведущим был Невзоров и тогда я был готов за него жизнь отдать. А потом, потом, позже, Невзоров посмеялся над всем и сказал что просто использовал ситуацию для заработка популярности, а всё происходящее ему было по барабану. Шарий такой же мудила который использует ситуацию попав в струю. Народ ему пофигу, он так зарабатывает. Мураев - хочет оторвать себе кусок и для этого ему нужна федерализация страны. Оба они отбирают голоса у Медведчка. Последний тоже не сможет спасти страну, но зато усилит и проявит конфликт с нациками, что в свою очередь приведёт вначале к диктатуре последних, а потом к закономерному развалу Химеры. Национал каратели сами не исчезнут и рано или поздно кому то придётся с оружием в руках их отлавливать. Как по другому от них избавится? После ВОВ были созданы истребительные батальоны. Часть нациков Порошекнко уже утилизировал вначале АТО, вместе с майданутыми сотнями. Вариант может быть задействован новой политической властью,заодно отвлечёт внимание народа от продажи страны за долги. Я не знаю как от них будут избавляться украинцы в будущем. Единственный вариант уменьшить пролитие крови - это разделение Украины, что бы фашисты могли уйти в отдельный анклав из тех районов где их крайне мало.
МОСКВА, 11 июл — РИА Новости. Президент России Владимир Путин провел телефонный разговор с президентом Украины Владимиром Зеленским, беседа состоялась по инициативе украинской стороны, сообщил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков. Он отметил, что президенты обсудили вопросы урегулирования конфликта в Донбассе. По словам Пескова, Путин и Зеленский договорились о продолжении на экспертном уровне работы по возвращению «удерживаемых с обеих сторон лиц».
«Также обсуждалась возможность продолжения контактов в нормандском формате», — заключил пресс-секретарь.
Ранее на этой неделе Зеленский предложил Путину провести встречу в Минске. Он отметил, что в ней также должны принять участие главы США, Франции, Великобритании и Германии. Комментируя эту инициативу, Песков отметил, что в Москве ее рассмотрят, но нужно понять, есть ли у такого саммита перспективы.
Сам Путин на просьбу журналистов прокомментировать предложение Зеленского отметил, что Россия никогда не уклонялась ни от одного из форматов урегулирования конфликта в Донбассе. Он также добавил, что такая встреча, «очевидно», должна быть хорошо подготовлена.
Последний раз редактировалось Эвиза, 11.07.2019 в 20:12.
Истерия раздувается вокруг фонограммы какой-то частной встречи
Это была не частная, а публичная встреча Мураева, который явялется №1 партии Оппозиционный блок, со своими избирателями в рамках предвыборной агитации.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
где по сути Мураев сказал верные мысли. Команда Шария в Раде - это команда дилетантов, которыми можно будет легко управлять.
Мураев обвинил людей из команды Шария в продажности.
Цитата:
Сообщение от Евгений Мураев
Завтра у него их кто-то перекупит в парламенте, и что будет дальше?
С такими друзьями и враги не нужны.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
При этом Шарий во многом - это темная лошадка, при всей публичности.
Почему темная лошадка?
Как показала пятилетняя история противостояния Шария и Порошенка, Шарий - боец. Другими словами, Шарий - воин. Или, если хотите, Шарий - кшатрий.
Кроме того, Шарий - это журналист, который просто хорошо делает свою работу, и занимается журналистскими расследованиями. Другими словами, он сейчас является представителем Четвертой власти, потому что он прямо влияет на общественное мнение и даже формирует его. Более того, в только что вышедшем обращении президента Украины "Бракує цензурних слів!" - Звернення Президента України В. Зеленського используются многие факты, о которых говорил в своих роликах Шарий. То есть, Четвертая власть через общественный резонанс косвенно влияет в том числе и на другие ветви власти. Так и должно быть в цивилизованном обществе, только тогда демократия будет работать и будет работать процесс самоочищения общества от грязи.
У меня пока что нет оснований чтобы причислять Анатолия Шария к темным силам. Даже если Анатолий Шарий действует из мотивов личной мести Порошенку, Фейгину или Навальному - он не смотря на это делает очень полезное дело для того чтобы очистить власть, медийное пространство и украинское общество от неадекватных порохоботов и упоротых националистов, которые разжигают ненависть и сеют межнациональную рознь. Зла Анатолий Шарий не делает и он всегда призывает своих сторонников действовать мирными и только законными методами. Сам Анатолий Шарий не смог бы ничего, но у него большая армия сторонников, так на его ютуб канал подписано уже более 2 178 002 человек и в его партии уже более 143197 человек.
Есть достаточно простой критерий:
Цитата:
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? Та́к всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узна́ете их.
Кроме того,
Цитата:
Сумейте, состоя учениками, устоять против раздражения.
Надо в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними.
__________________ «Признаем любовь только действенную…» «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» — 28 результатов поиска по Учению по запросу agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
...csdoc, я не думаю, что украинский народ настолько глуп, что представлял Зеленского президентом, приезжающим на работу на велосипеде. Это самое меньшее, что от него ждали. От него ждали закручивания гаек старой власти,
...Что именно Вы имеете ввиду говоря про "закручивания гаек старой власти" - я не понимаю.
А как вам такие мнения по поводу выступления Зеленского?
Политологи называют "чушью" законопроект, который исключит из власти всех чиновников и парламентариев времен Порошенко.
Владимир Зеленский записал эмоциональный видеоролик, в котором анонсировал подготовку законопроекта, расширяющего ныне действующий и многократно раскритикованный европейцами закон об очищении власти. Президент предлагает люстрировать всех чиновников и управленцев времен Петра Порошенко, начиная с него самого.
"КП" в Украине" выясняла, что думают по этому поводу эксперты. Константин Бондаренко, руководитель фонда "Украинская политика": - Думаю, Зеленский сделал это заявление, чтобы поднять свой авторитет, показать, что он готов бороться против старого. Простой народ ненавидит чиновников только за то, что они чиновники, и может позитивно отреагировать на наказание для тех, кто работал при Порошенко. Но на самом деле я думаю, что законопроект не будет написан. А если и будет, то для того, чтобы посмеяться. Потому что это - доведение до полного абсурда. Следующим шагом будет люстрация всех чиновников и политиков со времен князя Олега и до 21 апреля 2019 года.
Михаил Чаплыга, политический эксперт: - Это чушь, полная чушь! Депутаты не назначенцы, их выбирает народ. Если люстрировать людей на выборных должностях, Европа и весь мир признают это политическим преследованием. А что касается чиновников, то относительно первого закона о люстрации Венецианская комиссия уже сделала свой вывод: не может быть коллективной ответственности. Тарас Загородний, политтехнолог: - Получается, будущему парламенту, в который пройдут много нынешних депутатов, предложат принимать закон за люстрацию самого себя? Вот уже вижу эту давку возле пультов для голосования! Перспектива принятия такого законопроекта нереальная. Я уже не говорю о том, что придется люстрировать людей из команды президента - Абромавичюса, Данилюка, Пристайко. А кого тогда будем набирать? Подростков, тунеядцев, которые нигде не работали, воспитанников детсада? Думаю, президент просто записал предвыборный ролик. Ему запрещено агитировать, но он этим занимается. А на самом деле тенденция опасная – повторение прошлых ошибок. Люстрации подлежат люди, которые провинились перед законом. А эта "революционная целесообразность" напоминает 17-й год. Спасибо, не предлагают расстреливать.
Николай Спиридонов, Украинский институт анализа и менеджмента политики: - В ныне действующем законе европейские эксперты усмотрели нарушения прав человека – наказание без вины. А если будет новый законопроект в расширение старого, это будет нарушение прав человека в квадрате. Напомню, что по старому закону суды принимали решения о восстановлении в должности люстрированных чиновников, и государство вынуждено было платить компенсации. Как президент собирается отгородить от повальной люстрации главу своего офиса Андрея Богдана? Если для таких, как он, пропишут отдельные правила, то это тоже нарушение – закон не может быть избирательным. И, кстати, замечу, что Владимир Зеленский сам уже нарушил закон, который собирается расширять, когда поставил Андрея Богдана на должность.
"ХИМИЧЕСКАЯ" ЛЮСТРАЦИЯ. ЗАЧЕМ ЗЕЛЕНСКИЙ ОБЕЩАЕТ НАВСЕГДА ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ПОРОШЕНКО Виталий ДЯЧЕНКО Четверг, 11 Июля 2019, 16:45 Президент Украины Владимир Зеленский в очередной раз сыграл Голобородько, анонсировав ужесточение закона о люстрации, чтобы тот распространялся на вообще всех, кто был у власти последние пять лет, с экс-президентом Петром Порошенко включительно
В очередном своем эмоциональном видеообращении Владимир Александрович констатировал, что за неполных два месяца пребывания на должности убедился, что в стране все так плохо, что "просто не хватает цензурных слов", а чиновники всех уровней - это "безнадежный диагноз". Дескать, все они, независимо от политических расцветок (тут президент вспомнил устаревшее уже деление на помаранчевых, бело-голубых и бело-красных), "одной масти - им всем фиолетово".
Далее были шуточки в стиле "Квартала" о некоторых министрах, генпрокуроре и бывшем президенте и жалоба о том, что теперь Зеленскому приходится каждый день ломать себе голову, что же со всеми этими нехорошими людьми делать. Сначала президент предложил выдать всех представителей бывшей власти (большинство из которых, к слову, до сих пор находятся на своих должностях) Владимиру Путину в обмен на украинских заложников, потом как альтернативу решил отправить их всех на передовую в бракованных бронежилетах, но тут же решил смилостивиться и просто "навсегда лишить их всех возможности принимать участие в управлении государством".
Вся эта долгая юмористическая прелюдия оказалась анонсом законопроекта, написанного на Банковой, об ужесточении люстрации. По словам Зеленского, несмотря на то что его команду обвиняют в желании отменить люстрацию, уже подготовлен законопроект о расширении перечня людей, подпадающих под действие закона об очищении власти, - на бывшего президента, всех народных депутатов VIII созыва, спикера, секретаря СНБО, всех министров, генпрокурора, главу СБУ, глав Антимонопольного комитета и Фонда госимущества, глав фискальной службы и таможни, руководителей оборонных предприятий, "которые были на должностях с 23 февраля 2014 года по 19 мая 2019-го".
Глупые и хамские шуточки вроде выдачи бывшего Верховного Главнокомандующего Путину, или отправке на фронт в дырявом бронежилете, вынесем за скобки. К подобной риторике нового президента мы уже привыкли. Что же касается люстрации поголовно всех предшественников, то все это прозвучало достаточно серьезно и радикально. Вот только сопутствующие обстоятельства дают серьезные основания предположить, что таким радикальным и парадоксальным образом команда Зеленского намерена люстрацию отменить.
Итак, заявление Зеленского прозвучало в предпоследний день последней пленарной недели работы Верховной Рады нынешнего созыва, то есть вносить изменения в закон о люстрации будет уже следующий парламент, избранный на досрочных выборах 21 июля, который первым делом должен будет сформировать коалицию, назначить правительство и других чиновников. То есть, если голосование за законопроект Зеленского и состоится, то только осенью, то есть достаточно нескоро.
Тем временем Конституционный суд уже начал рассмотрение представления народных депутатов из числа бывших "регионалов" о неконституционности люстрации. В связи с активными протестами общественности рассмотрение этого вопроса судьи КСУ отложили на неопределенный срок, но рано или поздно они к этому вернутся, и у судей есть достаточно оснований признать закон о люстрации неконституционным. И произойти это может еще до того, как соберется новый парламент.
Сейчас в попытке отменить люстрацию обвиняют в первую очередь именно команду Зеленского, особенно после того, как Конституционный суд признал соответствующим Конституции указ о роспуске парламента. Кроме того, не секрет, что часть судей Конституционного суда имеют давние связи с Андреем Портновым, который подпадает под люстрацию, как и глава Офиса президента Андрей Богдан, и теперь они вполне могут быть заинтересованы в отмене люстрации.
Зеленский же, записав крайне эмоциональное и радикальное видео о расширении списка люстрируемых, убивает сразу двух зайцев. С одной стороны, он в очередной раз использует старую фишку своего героя Голобородько о том, что все политики плохие и только он печется о судьбе простого народа, а с другой - отводит себя от подозрения в намерении отменить люстрацию.
Ну а далее события могут развиваться по-разному. Если Конституционный суд признает закон об очищении власти неконституционным до того, как новый парламент сможет голосовать за законопроект Зеленского, то президент получит возможность сказать, мол, я тут ни при чем, на суды не могу влиять, а еще лучше обвинить в отмене люстрации Порошенко, дескать, это же он провел судебную реформу и назначал многих нынешних судей.
Если же судьи КСУ не примут никакого решения о люстрации до того, как Рада примет законопроект Зеленского, ужесточающий ее, то у КСУ будут уже железобетонные основания, чтобы признать закон о люстрации неконституционным. Ведь если в истории с экс-"регионалами" была и узурпация власти Януковичем через сомнительное решение Конституционного суда, и Революция достоинства с сотнями жертв, и государственная измена со стороны высшего руководства страны, что уже доказано в заочном суде над Януковичем, то с Порошенко и остальными представителями власти, которые будут подпадать под люстрацию (а это и Тимошенко, и Данилюк, и Абромавичус, и ряд других нынешних партнеров Зеленского), формальных оснований для люстрации просто не будет.
Кроме того, своим предложением, граничащим с абсурдом, Зеленский просто нивелирует само понятие люстрации, сводя его к фарсу и комедии. По такой логике каждый новый президент может массово люстрировать всех своих "попередников", что несколько дико даже для развивающихся стран.
Зеленский и его команда в этой ситуации очень умело и эффективно используют тактику Адверза.
P.S.
__________________ «Признаем любовь только действенную…» «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» — 28 результатов поиска по Учению по запросу agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
Последний раз редактировалось csdoc, 12.07.2019 в 00:12.
Телеканал «Россия 1» проведет 12 июля телемост с Украиной. Как сообщила пресс-служба ВГТРК, общение в программе «Надо поговорить» между жителями двух стран будет осуществляться по Skype
__________________ «Признаем любовь только действенную…» «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» — 28 результатов поиска по Учению по запросу agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
На президентских выборах Шарий пиарил Викула и Мураева, которые раскололи Оппозиционный блок
Кстати, Евгений Мураев объяснил причину, почему возглавляемая им партия не может объединиться с партией Рабиновича "Оппозиционная платформа За жизнь": Мураев: "Оппоблок" никогда не объединится с Медведчуком - в партии Рабиновича в проходной части списка 11 друзей Порошенка и такой одиозный персонаж, как Илья Кива.
Вот это вообще как, нормально? Вы действительно считаете, что адекватным украинцам следует на выборах голосовать за ту партию, которая ведет в парламент в своих списках Илью Киву?
__________________ «Признаем любовь только действенную…» «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» — 28 результатов поиска по Учению по запросу agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
Изначально поход Шария в Раду - это подкоп под Мураева и Вилкула. Очевидно, что у них общий электорат.
Почему Вы так считаете?
Он в своих роликах "мочит" ведь не Вилкула и не Мураева, а Порошенко...
И Викул и Мураев также продвигаются на антипорошенковской риторике. Так что избиратели, которые это поддерживают придется выбирать между Шарием и Мураевым. У них один и тот же избиратель.
У Шария не только "антипорошенковская риторика". Он в том числе и очень красиво критикует бездеятельность Зеленского и таким образом отбирает голоса у партии власти. Например, свежее видео: Я так понимаю, у нас будет 40%? - про Порошенка там нет ни слова, но говорится о том, что Зеленский боится разозлить меньшинство, которое голосовало против Зеленского и что большинство людей, которые голосовали за Зеленского ждут от него совсем другого поведения.
Есть достаточно много людей, которые голосовали за Зеленского на выборах президента и которые не станут голосовать за партию Оппозиционный блок, но вполне могут проголосовать за партию Шария.
Один и тот же избиратель у партии Мураева и у партии Рабиновича. Тем более, что и сам Рабинович и Бойко ранее состояли в Оппозиционном блоке.
__________________ «Признаем любовь только действенную…» «Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…» — 28 результатов поиска по Учению по запросу agniyoga.io/search?q=действенная+любовь
На президентских выборах Шарий пиарил Викула и Мураева, которые раскололи Оппозиционный блок
Кстати, Евгений Мураев объяснил причину, почему возглавляемая им партия не может объединиться с партией Рабиновича "Оппозиционная платформа За жизнь"...
Нужно смотреть не на объяснения, а на результат. А в результате партия мира на Украине находится в расколе и не может полноценно влиять на происходящее, а Мураев уже пиарится на "1+1".
Цитата:
Сообщение от csdoc
А вот как Рабинович...
Вам не кажется удивительным, что при декларируемом Вами принципе "Доброго глаза", Вы легко нашли объяснения и для Зеленского и для Мураева, а, вот, на Рабиновича доброго глаза не нашлось...
Это реплика не о Вашей личности, а о методологии, которую Вы используете.
Цитата:
Сообщение от csdoc
У Шария не только "антипорошенковская риторика".
Вы когда-нибудь слышали от Шария, к примеру, критику Авакова?
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 13.07.2019 в 11:48.
Украина уже не пуп Земли, не центр Европы и почти не Украина
Совсем недавно всех обрадовало «открытие» украинских «ученых», что рай находился в действительности не на Ближнем Востоке, а в самом центре современной Украины – где-то в Черкасской области. Вполне естественно, что и Адам в этом случае был украинцем и говорил с Богом, а потом и с Евой на украинском языке. Дальше больше – украинцем оказался и Иисус Христос.
Трудолюбие украинцев, право, не знало границ: ведь это они своим непосильным трудом выкопали бассейн Черного моря.
Человечество обязано Украине еще и тем, что она дала миру первую в истории конституцию. И уж потом их бесценный опыт стали перенимать другие народы.
Я как-то не встречал ни одного серьезного исторического исследования, где бы подвергались сомнению эти «фундаментальные исследования» украинских историков.
Но вот с первой украинской конституцией случился казус: завистники документально раскопали вдруг, что автор первой мировой конституции Пилип Орлик в бытность свою звался вовсе не Пилип, а Филипп Степанович Орлик.
Заслуга его перед современной Украиной состоит в том, что он изменил Петру I вместе с Мазепой и опять же вместе с ним окончил жизнь в изгнании, где после смерти Мазепы и был провозглашен гетманом.
Но вот его основной труд «Договоры и постановления прав и вольностей войсковых», названный впоследствии украинскими националистами громким именем «Конституция», по форме является типичным уставом петровского периода. Не только по содержанию, но и по стилю и грамматике. И написан он на чисто русском канцелярском языке того периода.
Но такие мелочи никого уже на Украине не волновали и не волнуют.
С распадом СССР и появлением в мире «незалежной» Украины процесс мифотворчества плавно из истории страны (где он рассматривался как некий фольклорный феномен, занятный и наивный) перетек и в другие сферы жизнедеятельности. В том числе – в политику.
И неожиданно даже для самих мифотворцев прижился. Причина – за кратчайший период самостийности одна из самых развитых союзных республик развалилась экономически.
Прекратили свое существование не только гиганты советской индустрии, такие как ракетный Южмаш, авиаконцерн Антонов, Николаевский судостроительный завод, Запорожский и Кременчугский автозаводы.
Самый сильный обвал промышленности произошел после 2014 года, когда закрылись Азовмаш, Мариупольский завод тяжелого машиностроения, Азовэлектросталь, Мариупольский термический завод и Полтавхиммаш. Обанкрочено одно из крупнейших европейских предприятий химической промышленности – Одесский припортовый завод.
И это не считая сотен мелких производств по всей стране.
Массовое обнищание населения облегчило массовую внушаемость людей. Оболваненным жителям необходимо было дать некую, хотя бы отдаленную, перспективу в беспросветной жизни, где повсеместно закрывались предприятия и рабочие оказывались на улице.
Вместе с экономикой рушились и некогда прочное здравоохранение, образование, деятельность социальных служб.
Небывалый размах при этом получило распространение самой беззастенчивой и всепроникающей пропаганды, облаченной в мифы: в СМИ, в системе образования, начиная с детсадов и до университетов.
Эти меры позволили сломать нормальное мироощущение у большинства людей.
Такая политика оболванивания населения смогла бы с успехом продолжаться и далее, если бы люди стабильно не лишались минимальных средств к существованию и не оказывались бы в нестерпимых жизненных условиях.
К тому же тот «рай», куда их пытались загнать политики, ЕС и НАТО, сами стали на глазах трещать по швам.
Когда на президентских выборах протестные голоса со стороны избирателей достигают 75%, это объективно означает, что в стране (если обратиться к марксистской теории) сложилась революционная ситуация. И, если появится соответствующая революционная партия, революционные преобразования станут неизбежны. К счастью или несчастью, нынешним оппозиционным силам на Украине революционности в их программах явно не хватает.
Многие смело и правильно критикуют власти, но никто не предлагает реального и действенного политического выхода из создавшейся ситуации.
Вот пример одного из таких выступлений. А их становится все больше, и, может быть, со временем количество перейдет в качество.
«Мы на сегодня теряем ряд признаков государственности. Сейчас много активистов, которые творят беспредел по всей стране. Эта война на востоке достала уже всю Украину, и жителей Донбасса более всех», – заявил 28 июня в эфире телеканала NewsOne депутат Верховной Рады Анатолий Могилев.
Феномен Зеленского говорит о том, что система оболванивания населения националистической пропагандой, действующей с момента получения Украиной независимости, впервые дала видимый сбой. Но в то же время свидетельствует и об отсутствии политических сил, способных предложить реальную программу по выводу страны из всеобщего кризиса.
Серьезным сдерживающим фактором для появления некой революционной партии в стране является деятельность разветвленной по стране Службы безопасности Украины и вооруженных националистических формирований, готовых на радикальные меры в отношении оппозиционных политических лидеров и движений.
Понятно также, что такое положение не может продолжаться бесконечно.
Из физики известен термин «предел упругости». Пружина сжимается в пределах своей упругости, а когда усилия непомерно возрастают, ломается.
Складывается впечатление, что предел политической упругости украинского общества находится уже у критической черты. Об этом свидетельствует именно сверхвысокий процент протестного голосования, приведший Зеленского к власти, и подлинная лавина падающей украинской экономики.
Между тем на Западе Украина поднадоела уже всем. Европейцам – за то, что из-за нее приходится нести солидные финансовые потери как от антироссийских санкций, так и от российских контрсанкций.
Восстановление России в ПАСЕ без всяких предварительных условий может свидетельствовать, как справедливо считает Петр Порошенко, о том, что это является первым шагом к признанию европейцами Крыма российским.
Наконец-то у Петра Алексеевича прорезались некоторые зачатки реального политического мышления. Жаль только, что с явным опозданием!
Действительно, если Германия стала бы и дальше противиться признанию Крыма российской территорией, то следовало бы и легитимность объединения Западной и Восточной Германии поставить под вопрос, несмотря на волеизъявление жителей ФРГ и ГДР, решивших объединить страну.
Европейцы созревают. И этот процесс идет тем быстрее, чем больше усиливаются противоречия между ЕС и Соединенными Штатами, под чьим давлением и были введены антироссийские санкции. При этом экономически пострадали в основном Россия и Европа. США-то выиграли, поскольку и не думали вводить санкции в тех отраслях, где они нуждались в российских товарах и услугах.
А последняя встреча Дональда Трампа с Владимиром Путиным на полях саммита G20 в Осаке говорит о том, что товарооборот между Россией и США будет и дальше расти.
Ну а что, европейцы будут при этом сохранять санкционную верность Америке и подсчитывать упущенную выгоду от искусственно сдерживаемого товарооборота с Россией?
Как показали дискуссии в ПАСЕ по поводу возвращения туда России, ярые наши противники в Европе остаются все теми же: Польша, страны Балтии, скандинавы и Великобритания. Но последняя, как известно, покидает ЕС, а ситуация с экономической точки зрения в прибалтийских странах мало чем отличается от украинской. И там постепенно становятся все более популярными политики, считающие необходимым пересмотреть отношения с Российской Федерацией.
Остается Польша, но исполнение ею роли откровенного лоббиста интересов США в ЕС ставит ее в трудное положение среди других европейских стран. Правда, в Польше набирает популярность идея последовать за Великобританией и покинуть ЕС.
В такой ситуации роль Украины для Европы не просто снижается до нуля. Украина с ее проблемами в экономике, невиданной коррупцией, ростом националистических движений, превращающихся в вооруженные бандформирования, и невнятными политиками, неспособными контролировать не только ситуацию в стране, но и собственный МИД, становится просто костью в горле для европейцев.
Совсем извлечь ее из горла пока не удается, но от этого она становится еще более раздражающим фактором.
Меняется отношение к Украине и со стороны Соединенных Штатов. Провал с захватом Крыма и созданием в Севастополе американской базы ВМФ – благодаря своевременным действиям российского руководства и при полной поддержке со стороны населения полуострова – стал очевидным поражением американцев на украинском направлении.
Есть и другое мнение на этот счет: мир избежал прямого военного столкновения между Россией и США, поскольку российское руководство не позволило бы американцам разместиться в Севастополе даже ценой военного конфликта. А его было бы невозможно избежать, поскольку у российской армии уже было самое передовое оружие. И это не говоря уже о единогласной поддержке таких действий со стороны населения Российской Федерации.
Готово было американское руководство к подобному развитию событий? Сомневаюсь.
Что же удерживает сегодня американцев на Украине? Стремление американских ястребов в конгрессе и сенате любым путем насолить России хоть как-нибудь, можно не обсуждать. Они были, есть и всегда будут, но здравый смысл в кругах американского политикума должен когда-нибудь восторжествовать. Поскольку острая политическая конфронтация между двумя ядерными державами способна привести к мировой катастрофе.
Американцы явно помнят высказывание В. В. Путина о том, что, если в сторону России полетят первые натовские ракеты, сработает система «Периметр» («Мертвая рука» – ее западное название), нацеленная на полное уничтожение всей территории Соединенных Штатов.
Уже сегодня такие возможности существуют, а теперь, после постановки на боевое дежурство баллистических гиперзвуковых систем «Сармат», американцы вообще не смогут ничего им противопоставить.
Так в чем же сегодня американский интерес в отношении Украины? Ведь он пока еще реально существует.
Ответ до банальности прост: это – использование всех украинских «клюкв» американских политиков из прошлой администрации в предстоящей предвыборной борьбе за должность президента Соединенных Штатов.
Кто знает Дональда Трампа, понимает, что он не упустит шанса размазать своего основного соперника из Демократической партии Дж. Байдена за его делишки на Украине в период, когда он в должности вице-президента курировал политику США на Украине. При этом неизбежно вылезут и коррупционные дела его сына, и помощь в этом деле со стороны влиятельного папаши, и устранение с этой целью украинского генерального прокурора, пытавшегося раскрыть коррупционные преступления Байдена младшего.
И много чего еще.
Не простит Трамп и попыток украинского руководства (и лично Петра Порошенко) вмешаться в выборный процесс в США на стороне Хиллари Клинтон
Трамп явно будет подталкивать Зеленского к выполнению его предвыборного обещания о возбуждении уголовных дел на бывшее украинское руководство. А в ходе расследования будут официально выявлены и обнародованы все столь значимые и полезные для Трампа в его внутриполитической борьбе факты.
Собственно, уголовные дела на Порошенко уже заведены. Важно, чтобы они были доведены до логического завершения и зафиксировали все нужные Трампу факты.
Вот только вопрос, как поведет себя в этой ситуации политический девственник Зеленский? Окажет он содействие Трампу или, как его предшественник, сделает ставку на демократов?
Есть еще вариант, к которому его склоняют в окружении: остаться над схваткой. Но в этом случае ему этого не простит ни та, ни другая сторона…
Беда Зеленского состоит в том, что он вообще вынужден принимать политические решения.
А он не может, не хочет и боится, потому что любое важное решение накануне грядущих выборов в Верховную Раду может лишить его партию до половины голосов.
Не понимает Зеленский пока лишь одного: получит он большинство в будущей Раде или не получит, большого значения для него не имеет.
В шахматах такая ситуация называется цугцванг: не будет большинства – не сможет руководить страной; будет большинство – надо принимать решения, любое из которых в условиях всеобщей разрухи ведет к еще большему ухудшению ситуации.
Ухудшит положение и развязанная Порошенко межконфессиональная вражда. Она усугубится уже анонсированным участием в ней униатов, глава которых «патриарх» Святослав внес свои пять копеек в вопрос установления мира на Донбассе. Он заявил, что если мир означает согласие на условиях агрессора, то это не мир, это капитуляция.
Для полной религиозно-политической какофонии Зеленскому не хватало только униатов! Последнее, что может добить политическую ситуацию в стране, – это массовый рост антисемитских проявлений.
И вот этого нынешней украинской власти (при всей моей антипатии к ней) я не могу пожелать!
Сергей Кузнецов,
специально для alternatio.org
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
При сегодняшней неадекватной ситуации и отсутствии понимания, что спасение " украинынероссии" только в союзе с Россией, уже все равно кто будет президентом или депутатом Зеленский, Вакарчук, Шарий, Билецкий или любой "казак Гаврилюк"....
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Модель мира - это перевернутое дерево, корни которого уходят ввысь и питают это дерево Жизни. Ветви - народы....листья - люди, имеющие свой цвет, звук и число.
Украина - это ветка, ростущая из более крупной ветки, России.
Теперь, кто-то пытается спилить эту ветку и привить ее к ветке США или Гейропе. Успехов. Собственно, в двух словах вся ситуация. Подробности про Зе, Рабиновича и пр. - это статистические шумы.
Смотрю сейчас открытие Славянского Базара в Витебске, в записи конечно, Беларусь, Россия, Украина. От Беларуси есть приветствие от Лукашенко, от России есть приветствие от Путина, а Украина как всегда, народ сам по себе, а президент себе на уме не прислал приветствие, плевал на славян своей страны.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
