Как бороться со злом?

[Djay]

Сообщение от Dar

и кто обучает с помощью этого зла?

Жизнь, Дар. Кто ж еще? Только вопрос в том - кого обучает? Очень часто сам обучающий не понимает, что это его касается, а не "Васю Пупкина".
Фраза: "все, что нас не убивает - делает нас сильнее", к сожалению, однобока, поскольку человек не видит перспективы. Может убивает, только медленно? Как такой вариант? Просто рассуждение. Меня всегда занимают фразы, которые не имеют моментального разрешения. Кто знает точно, что "не убивает"?

[Diotima]

Сообщение от Dar

и кто обучает с помощью этого зла?

Мы сами себя и обучаем. и сверху и снизу.
Сверху, когда Душа готовится воплотиться, она создает намерение, цель на воплощение, например, научиться любить.
А как научиться любить, если " а я вам говорю, любите врагов ваших... ибо если вы любите тех, кто вас любит, то в чем ваша заслуга?"
Есть такая притча; "Сидит Душа в раю перед воплощение и грустит. Её сестры подбегают к ней и спрашивают, что случилось, как тебе помочь. Она и говорит, что задача у нее на воплощение научиться любить, а как ей научиться любить, если у нее врагов нет, все её любят и она всех любит.
И тогда, её самая близкая любимая сестра подошла к ней и говорит: " Тогда я воплощусь в твоего возлюбленного и изменю тебе и и брошу тебя".
Другая говорит, тогда я стану твоим самым близким другом и предам тебя.
Третья говорит, а я стану твоим правителем и брошу тебя в тюрьму.
Обрадовалась душа, спасибо вам мои любимые сестры за помощь, и чтобы все было как по настоящему, я забуду об этом разговоре, когда воплощусь."
Это первый вариант, когда сверху, а снизу, мне кажется это и так понятно, мы своими мыслями и намерениями создаем карму, которая нас учит.

[Missis]

Сообщение от Djay

Только подумала о том же (исходя даже из материалов данного форума). Захожу и натыкаюсь на пост Ниннику! Респект!
Все "ярые борцы со злом" здесь за последнее время до такой степени его приумножили, что темные силы, наверное, уже и "медали за зло" заготовили. Может и выдают потихоньку, в виде незначительных бонусов. Типа - деньги привалили "неоткуда", сосед (знакомый, сослужвец и пр.), которых раздражал, заболел или вообще помер. А человек радуется! Это меня карма балует! Как бы не так.

Главный посыл сериала ГОТЭМ – есть зло маньячное и это зло наиболее опасно, ибо умное и непредсказуемо…. А гангстеры и мафия это всего лишь пастухи над стадом порочных овец…

[Dar]

Сообщение от Djay

Кто знает точно, что "не убивает"?

Знают только те кто выжил.
Кого убило, не могут опровергнуть эту фразу.

[Djay]

Сообщение от Dar

Знают только те кто выжил.
Кого убило, не могут опровергнуть эту фразу.

Логично

[Djay]

Сообщение от Missis

Главный посыл сериала ГОТЭМ – есть зло маньячное и это зло наиболее опасно, ибо умное и непредсказуемо…. А гангстеры и мафия это всего лишь пастухи над стадом порочных овец…

Сериал не видела, но вопрос совсем в другом. Что человек "борец со злом", как таковой, либо реальный мессия (что, понятно, весьма редко), либо умножает зло своей борьбой.

[Сидхартa]

Сообщение от Андрей С.

Кстати, да! Один из самых авторитетных Отцов Церкви, Святой Августин ещё в 4 веке писал: "Зло не есть какая-либо сущность, но потеря добра получила название зла".
Поэтому как можно бороться с тем, чего нет! Такая борьба, действительно будет только еще больше затягивать тебя в ничто, растворять в пустоте. Но если мы хотим существовать в Бытии, мы должны стяжать Добро, устремиться к Благу.

Проблемы, как правило, возникают из-за непонимания меры в ситуации.

Здесь просто надо все расставить по местам.
Чтобы не путаться , достаточно определить приоритеты. Высший приоритет тут, ИМХО - "мы должны стяжать Добро, устремиться к Благу". Все остальное будет вторичное. Ставить "борьбу со злом" высшим приоритетом, ИМХО, не есть правильно. Это всякие Робин Гуды и пр. герои. Почетно, привлекательно..но "не наш путь".

В уголовном мире есть такое понятие как "беспредел". Если кто-то нарушает ту меру, которая определена в ситуации - того просто "опускают".."опускают" в преступной иерархии или просто уничтожают.

Также и здесь - если зло начинает беспредельничать, нарушает меру, его уничтожают. Если нет, то имея ввиду приоритет - "проводим более длинную линию", тем самым умаляя зло.

Тогда не будет путаницы про "подставить или не подставить щеку".

ЗЫ:
Когда торговцы обнаглели и устроили базар в храме, тем самым нарушив все меры, т.к. для торговли есть банально свой рынок, то Иисус сурово выгнал их плетью. И плеть была настоящая.

[элис]

'Не протився злому, но борись со злом'- давно уже сказано. Можно и нужно бороться со злом там, где оно тебе подвластно. В своём микрокосме. Но даже и здесь это сделать не так- то легко. Потому что слышат только голос своей самости. Со злом вовне в одиночку, без поддержки Сил, которые сильнее Сил зла, личности не справиться. Голос сердца подскажет меру. Очищенного и предстоящего Высшему. Реальный пример- Жанна Д' Арк

[Сидхартa]

Сообщение от элис

'Не протився злому, но борись со злом'- давно уже сказано. Можно и нужно бороться со злом там, где оно тебе подвластно. В своём микрокосме. Но даже и здесь это сделать не так- то легко. Потому что слышат только голос своей самости. Со злом вовне в одиночку, без поддержки Сил, которые сильнее Сил зла, личности не справиться. Голос сердца подскажет меру. Очищенного и предстоящего Высшему. Реальный пример- Жанна Д' Арк

"В своем микрокосме" "бороться со злом" ? Вы фсе напутали - внешнее с внутренним.
Только один метод есть в "микрокосме" - метод полного стакана. В полный водой стакан бросаете золотые монетки -они вытесняют воду. Такую метафору мне подарил индийский йог. Других методов нет.
Все другие "методы" приводят лишь к ротации "зла".

[Андрей С.]

Сообщение от Сидхартa

Когда торговцы обнаглели и устроили базар в храме, тем самым нарушив все меры, т.к. для торговли есть банально свой рынок, то Иисус сурово выгнал их плетью. И плеть была настоящая.

Можно, кстати, еще вспомнить благословение Сергия Радонежского князю Дмитрию на Куликовскую битву: "Исполните всё пути мирные, испытайте всю меру мира, и тогда победа за вами. Он благословил битву после того, как удостоверился, что пути мирные исчерпаны."

В таких критических ситуациях, как Вы перечислили или как было у Сергия, всякое уклонение от действия, было бы угашением в себе Добра. И вступление в бутву оказывается самым настоящим утверждением Добра в себе, иначе деградация. Я думаю, так происходит при всякой внутренней работе, наступает момент когда она начинает выходить за границы своего "я". Т.е.утверждение Добра в себе неизбежно преодолевает только внутренний круг сознания, и для дальнейшего совершенствования мы должны преодолеть более сложные ступени восхождения через какие-то внешние и коллективные преодоления.

Мне всё же не хочется принимать зло за самостоятельную силу. Такое признание Зла начинает сильно походить на сатанизм, только с обратным знаком.

[Сидхартa]

Сообщение от Андрей С.

Можно, кстати, еще вспомнить благословение Сергия Радонежского князю Дмитрию на Куликовскую битву: "Исполните всё пути мирные, испытайте всю меру мира, и тогда победа за вами. Он благословил битву после того, как удостоверился, что пути мирные исчерпаны."

В таких критических ситуациях, как Вы перечислили или как было у Сергия, всякое уклонение от действия, было бы угашением в себе Добра. И вступление в бутву оказывается самым настоящим утверждением Добра в себе, иначе деградация. Я думаю, так происходит при всякой внутренней работе, наступает момент когда она начинает выходить за границы своего "я". Т.е.утверждение Добра в себе неизбежно преодолевает только внутренний круг сознания, и для дальнейшего совершенствования мы должны преодолеть более сложные ступени восхождения через какие-то внешние и коллективные преодоления.

Мне всё же не хочется принимать зло за самостоятельную силу. Такое признание Зла начинает сильно походить на сатанизм, только с обратным знаком.

ИМХО, не следует заморачиваться "вселенским злом". Вы все равно с ним не готовы
бороться. На своем же месте делайте, что считаете правильным согласно чувству меры. Этого достаточно.

Как только начнете что-то в себе менять - внешние силы тут же появятся, чтобы испытать на прочность вас. Если постоянно это делать, то вам будет просто некогда думать о "дальнем зле".

Ну да - есть сознания с размытыми представлениями, они в своем понимании делают добро - оно вам кажется злом. Изменить его не в ваших силах, но ограничить его деятельность в своей зоне ответственности, как вы ее понимаете, всегда можно и нужно.

[элис]

Сообщение от Сидхартa

"В своем микрокосме" "бороться со злом" ? Вы фсе напутали - внешнее с внутренним.
Только один метод есть в "микрокосме" - метод полного стакана. В полный водой стакан бросаете золотые монетки -они вытесняют воду. Такую метафору мне подарил индийский йог. Других методов нет.
Все другие "методы" приводят лишь к ротации "зла".

Полагаю, естественную жизнь нельзя разделить на методы. Это как метод "реализма в искусстве". Как только используется метод, пропадает реализм.. Вам подарили модель. Как информация-интересно.

[Сидхартa]

Сообщение от элис

Полагаю, естественную жизнь нельзя разделить на методы. Это как метод "реализма в искусстве". Как только используется метод, пропадает реализм.. Вам подарили модель. Как информация-интересно.

Я ничего не "делил". Если вам не нравится слово "метод" - найдите свое слово. Как говорится в АЙ, мы не держимся за слово.Важна суть.

Внешняя ситуация для вас есть проекция внутреннего, но менять ее нужно внутри.

В Симороне есть такая метафора: источник света (сознание) окружен сферой, в которой есть дырочки, и свет через них дает на стенах свое изображение (внешние события). Чтобы поменять изображения - нужно изменять сам источник, а не манипулировать дырочками.
Как-то так....если не понравятся "дырочки" - подберите что-то свое.

[adonis]

Сообщение от Сидхартa

В уголовном мире есть такое понятие как "беспредел". Если кто-то нарушает ту меру, которая определена в ситуации - того просто "опускают".."опускают" в преступной иерархии или просто уничтожают.

Этой мерой является сам факт нападения. Кто нападет - тот не прав и нарушил меру. Если добро нападёт на зло, то оно проиграет в итоге. СССР имел две войны, Отечественную и Афганскую. Одна и та же страна, но одну войну выиграла, а другую проиграла. При чём проиграла заведомо слабому противнику. Когда начинается конфликт, любой, хоть бытовой, хоть форумный, хоть международный, то как правило у каждой стороны есть своя маленькая правда и ещё нет нападающего. В этот момент любая из сторон подставляет "другую щёку" и не отвечает на выпад. Если стороны умные - конфликт исчерпан, один отказался нападать, но передал ход другому. Теперь если некто, человек или страна или добро ударят по подставленной щеке, то становятся конкретно нападающими и это не зависит от того, с чего начинался первоначальный конфликт. И он проиграет. Всегда. Проверено даже на форуме, стоит не ответить на выпад и оставить за противником последнее слово, то дальше уже будет выбор у оппонента, отойти или напасть по "другой щеке". Слабые выбирают последний вариант, им по своей малости кажется, что если им не ответили, то их испугались и они стараются догнать и пнуть ещё раз. Если напал, то у защищающегося развязаны руки, за ним Правда и он может как угодно уже поступить с напавшим, но не переборщить с "добиванием", что бы не поменяться ролями. Аналогично и с Украиной, они бьют Донбасс по подставленной щеке, участь страны решена, такой страны не будет. Борьба со злом возможна только для самозащиты и никогда для нападения, если тебя не трогают. Иначе сам станешь злом. У Высоцкого есть хороший момент:

......Он все время, где чего - так сразу шасть туда!
Он по-своему несчастный был дурак.

То ли выпь захохотала,
То ли филин заикал,-
На душе тоскливо стало
У Ивана-дурака.

И началися его подвиги напрасные,
С Баб-Ягами никчемушная борьба -
Тоже ведь она по-своему несчастная
Эта самая лесная голытьба.

Сколько ведьмочек пришибнул!
Двух молоденьких, в соку...
Как увидел утром - всхлипнул,
Жалко стало дураку.

[Сидхартa]

Сообщение от adonis

... У Высоцкого есть хороший момент:

......Он все время, где чего - так сразу шасть туда!
Он по-своему несчастный был дурак.

То ли выпь захохотала,
То ли филин заикал,-
На душе тоскливо стало
У Ивана-дурака.

И началися его подвиги напрасные,
С Баб-Ягами никчемушная борьба -
Тоже ведь она по-своему несчастная
Эта самая лесная голытьба.

Сколько ведьмочек пришибнул!
Двух молоденьких, в соку...
Как увидел утром - всхлипнул,
Жалко стало дураку.

Я тож про "подвиги напрасные".

Даже когда "чертей" изгоняют экзорцисты - потом у них проблемы по родне начинаются. Казалось бы все правильно, тем более в Новом Завете описаны прецеденты. Но не учитывают, что это делал более высокий дух.

Сам обучался экзорцизму у филлипинских хилеров. Так вот они учат как войти в контакт, узнать имя и пр. и попробовать договориться хотя бы на время покинуть тело - дать шанс челу, но не безапеляционно прогоняют как делают христианские экзорцисты. Ведь он там тоже оказался не случайно - были законные причины, в рамках которых они и действуют.

[элис]

Сообщение от Сидхартa

Я ничего не "делил". Если вам не нравится слово "метод" - найдите свое слово. Как говорится в АЙ, мы не держимся за слово.Важна суть.:

Важно, КАК говорится. Одно дело, отвлеченное знание, которое Вы называете методом-риторика Другое дело-собственное усилие., собственно накопление силы.

Внешняя ситуация для вас есть проекция внутреннего, но менять ее нужно внутри.

А для кого это иначе? В собственном микрокосме и менять. Преображением.

Сообщение от Сидхартa

В Симороне есть такая метафора: источник света (сознание) окружен сферой, в которой есть дырочки, и свет через них дает на стенах свое изображение (внешние события). Чтобы поменять изображения - нужно изменять сам источник, а не манипулировать дырочками.
Как-то так....если не понравятся "дырочки" - подберите что-то свое.

А может разобраться и со "стенами"? То бишь с "телами".. И оболочками тел.

[Сидхартa]

Сообщение от элис

Важно, КАК говорится. Одно дело, отвлеченное знание, которое Вы называете методом-риторика Другое дело-собственное усилие., собственно накопление силы.

А для кого это иначе? В собственном микрокосме и менять. Преображением.

А может разобраться и со "стенами"? То бишь с "телами".. И оболочками тел.

Нет даже желания комментировать ваши сентенции. Закончим на этом.

[Сидхартa]

Вообще, источник зла - эго, добра - индивидуальность.

Исторически сложилось так, что один сильный дух пошел на поводу у эго. Так и появилось "активное" зло, в силу его могущества, и как следствие, его роли на Земле... но его источник все же отсутствие добра в этом эго...или его не полное проявление. Ситуация аналогична высказыванию мышки: "Страшнее кошки зверя нет". Просто мы "мышки" и некоторым из нас кажется , что зло настолько могущественно, что равно Богу...но это представление от страха "мышки"...."собаки" считают иначе, видимо.

Э.Кейси: "Эгоистичность обращается к дьяволу! Индивидуальность обращается к Богу!"

[элис]

Сообщение от Сидхартa

Нет даже желания комментировать ваши сентенции. .

А Вам и не обязательно это делать, Вы же не автор темы. А вот с телами в контексте темы, так или иначе, разбираться придется каждому. Не с пустотой же имеем дело. Свет материален,значит, качественно различен. И сознание не наливается в форму, как вода в кувшин, так что эти "дырочки" и есть дифференциация Духоматерии.

[Сидхартa]

Сообщение от элис

...И сознание не наливается в форму, как вода в кувшин, так что эти "дырочки" и есть дифференциация Духоматерии.

Забудьте про "дырочки".

"