Беларусь & Россия

[mika_il]

Сообщение от adonis

2. "Беларусь помнит". О чём это? О погибших, мол мертвы, но мы их помним. Просто публичные поминки.
У нас бойцы живые, а у белорусов мёртвые. Вроде всё так же, колонны такие же, но внутренняя суть уже различна.

"Это нужно не мертвым, это нужно живым". Вам не нужно?

[Воин-защитник]

Да, Эвиза, текст любого гимна несёт разные смыслы
И отображает некие глубинные характеристики.

Например, вот из гимна Республики Беларусь
завершение:

Дружба народаў — сіла народаў —
Наш запаветны, сонечны шлях.
Горда ж узвіся ў ясныя высі,
Сцяг пераможны — радасці сцяг

Каждое слово глубинно значимо...
Весь текст:

Текст гимна Республики Беларусь
Слова М. Климковича, В. Каризны
Музыка Н. Соколовского
Официальная версия

Мы, беларусы — мірныя людзі,
Сэрцам адданыя роднай зямлі,
Шчыра сябруем, сілы гартуем
Мы ў працавітай, вольнай сям’і.

Слаўся, зямлі нашай светлае імя,
Слаўся, народаў братэрскі саюз!
Наша любімая маці-Радзіма,
Вечна жыві і квітней, Беларусь!

Разам з братамі мужна вякамі
Мы баранілі родны парог,
У бітвах за волю, бітвах за долю
Свой здабывалі сцяг перамог!

Слаўся, зямлі нашай светлае імя,
Слаўся, народаў братэрскі саюз!
Наша любімая маці-Радзіма,
Вечна жыві і квітней, Беларусь!

Дружба народаў — сіла народаў —
Наш запаветны, сонечны шлях.
Горда ж узвіся ў ясныя высі,
Сцяг пераможны — радасці сцяг!

Слаўся, зямлі нашай светлае імя,
Слаўся, народаў братэрскі саюз!
Наша любімая маці-Радзіма,
Вечна жыві і квітней, Беларусь!
************************
Неофициальный рифмованный перевод

Мы, белорусы — мирные люди,
Сердцем преданные родной земле.
Искренне дружим, силы закаляем,
Мы в трудолюбивой, свободной семье.

Славься, земли нашей светлое имя,
Славься, народов братский союз!
Наша любимая мать-Отчизна,
Вечно живи и крепчай, Беларусь!

Вместе с братьями храбро веками
Мы защищали родной порог,
В битвах за свободу, битвах за судьбу
Свое добывали знамя побед!

Славься, земли нашей светлое имя,
Славься, народов братский союз!
Наша любимая мать-Отчизна,
Вечно живи и крепчай, Беларусь!

Дружба народов — сила народов —
Наш заветный, солнечный путь.
Гордо ж возвейся в ясные выси,
Знамя победное — радости флаг!

Славься, земли нашей светлое имя,
Славься, народов братский союз!
Наша любимая мать-Отчизна,
Вечно живи и крепчай, Беларусь!

Не всё так просто)

[Ardens]

Сообщение от Воин-защитник

Девиз Украины: "Ще не вмерла Украина"

Нет, там другое " Ще не вмерла в Украини ни слава ни воля..."

Хотя осознанная "воля" уже умерла, есть только эмоциональное рефлексирование и доверие лжи зомбо ТВ



А "слава" уже только в истошных воплях СУГС

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Давайте, Кайвасату, мы почитаем.

Это вам к активистам движения нужно обращаться, я этим не занимаюсь.


Раз официальной версии нет, что раньше была придумана, чем "Бессмертный полк", то надо это развить.[/quote]
Версия как раз официальная, т.к. озвучена президентом. Оформления не хватает

[adonis]

Сообщение от mika_il

"Это нужно не мертвым, это нужно живым". Вам не нужно?

Вопрос не конкретный, что "ЭТО"? Задайте правильный вопрос и сами увидите в нём ответ. А если не увидите, тогда спрашивайте, только прежде сформулируйте.

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

Это вам к активистам движения нужно обращаться, я этим не занимаюсь.

Версия как раз официальная, т.к. озвучена президентом. Оформления не хватает

Кайвасату, вот я набираю в Яндексе: акция "Беларусь помнит" википедия

и что он мне выдаёт сразу из википедии:

"Исчезновения людей в Белоруссии — исчезновения людей в Белоруссии за период правления президента Александра Григорьевича Лукашенко. Самые известные случаи произошли в 1999 году, исчезли в основном противники президента".

И больше из википедии ничего нет про акцию.

А у Вас как?

[mika_il]

Сообщение от adonis

Вопрос не конкретный, что "ЭТО"? Задайте правильный вопрос и сами увидите в нём ответ. А если не увидите, тогда спрашивайте, только прежде сформулируйте.

Демагогия.

Демагогические приёмы

Подмена тезиса

Подмена тезиса состоит в том, что спорщик строит своё доказательство на предположении, что оппонент сделал некоторое (обычно слабое или неверное) утверждение, создавая у невнимательных зрителей (а иногда даже у оппонента) ощущение, будто он действительно сделал такое утверждение. Обычно это достигается многократным повтором.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Демагогия

[adonis]

Сообщение от mika_il

Демагогия.

Вы пытаетесь свою демагогию замаскировать рассуждением о демагогии. Вас попросили задать конкретный вопрос, но у Вас его оказывается даже не было. У нас на форуме так часто пишут, когда сказать нечего, но есть желание встрять в разговор. У меня были рассуждения чем отличаются два марша, один мне нужен, другой тоже хороший, но на уровень ниже. И кстати, если не быть атеистом, то мёртвым это тоже нужно.

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, вот я набираю в Яндексе: акция "Беларусь помнит" википедия

и что он мне выдаёт сразу из википедии:

"Исчезновения людей в Белоруссии — исчезновения людей в Белоруссии за период правления президента Александра Григорьевича Лукашенко. Самые известные случаи произошли в 1999 году, исчезли в основном противники президента".

И больше из википедии ничего нет про акцию.

А у Вас как?

Много будете спрашивать - пропадёте
Если интересует,напишите письмо с вопросом в администрацию президента.

[Migrant]

The Times советует использовать Лукашенко как союзника в борьбе с Россией

Известная британская газета Times опубликовала статью своего корреспондента Роджера Бойеса (Roger Boyes), который откровенно и цинично не просто анализирует ухудшение отношений между Россией и Белоруссией, а размышляет, какую пользу из этого может извлечь Запад. И попутно даёт советы, что нужно делать и как себя вести. Times вообще любит давать советы…

«Реализацию планов России относительно аннексии Белоруссии можно предотвратить, если Запад будет вести себя умнее, чем это было в случае с Украиной», – пишет издание, не стесняясь признать вмешательство Запада в государственный переворот на Украине и последовавший за этим крах большого государства в центре Европы. Ну а то, что Россия хочет «аннексировать» Беларусь, у Times нет никакого сомнения и главное доказательство этому – подписание Союзного договора. То, что он был подписан 20 лет назад, не имеет значения. По мнению Роджера Бойеса, уже тогда Россия строила коварные планы по захвату соседнего государства, поскольку президент России мечтает стать главой сразу двух государств.

«Проблема с подобным сценарием состоит в том, что Белоруссией уже управляет другой человек – речь идёт об Александре Лукашенко, которого иногда называют последним диктатором Европы. Другими словами, это будет политическое противостояние, в котором значительным преимуществом будет обладать Кремль. Статистика предельно ясна: у России под ружьём 900 тысяч военнослужащих, у Белоруссии – 45350», – предсказывает Times будущее. И отмечает, что европейские государства беспокоятся уже сейчас. А чтобы их успокоить британское издание выдаёт план, согласно которому Европа должна действовать, и тогда «последний диктатор Европы» станет союзником Запада. А поможет Европе в этом… правильно – новый президент Украины Владимир Зеленский!

Далее автор излагает свой план: Зеленский хочет прекращения войны, но при этом не согласен отказаться от Крыма и Донбасса. Москва хочет отмены санкций, но не готова отказаться от Крыма. И, по версии Бойеса, это приведёт к новому витку войны на востоке Украины, а следовательно, к новым, ещё более жёстким антироссийским санкциям.

«Вожделенная перезагрузка в отношениях между Кремлём и администрацией Трампа окажется задвинутой в самый долгий ящик. Это может заставить Лукашенко обратить свои взоры в сторону Запада или даже Китая в поисках более стабильного партнёрства», – делает неожиданный вывод Times и уверяет читателей, что Россия нынче экономически ослаблена санкциями и у неё больше нет прежнего влияния.

Возвращаясь к Белоруссии, издание правильно понимает хотя бы то, что экономика этой страны слишком тесно связана с Россией и «почти полностью основана на российских субсидиях». Пользуясь этим, Москва «будет усиливать давление на Лукашенко, пытаясь таким образом склонить его к быстрому объединению, чтобы более убедительно проецировать российское влияние в направлении границ Евросоюза и НАТО».

«Западные правительства оказались полностью парализованными, они находятся в замешательстве из-за того, насколько неправильно они действовали во время украинского кризиса пять лет назад. Политика в отношении Украины, действительно, была слишком неуклюжей», – опять сожалеет Роджер Бойес, но спохватившись, оправдывается, что «она (политика) не была направлена ни на смену режима, ни на то, чтобы вырвать Украину из российской сферы влияния». Это просто в России не так поняли и начали войну. Забывая, как всегда это бывает в западных СМИ, уточнить, что Россия до сих пор на эту войну не явилась.

Впрочем, по мнению Times, пока «нет никакого смысла в том, чтобы срочно приглашать Белоруссию в Евросоюз или в НАТО». А вот «если Лукашенко в ближайшее время попросит кредит у Международного валютного фонда (МВФ), то условием этого может стать проведение глубоких экономических реформ».

«Если же он будет добиваться также финансовой поддержки со стороны Европы, то условием подобной помощи могут стать транспарентные выборы, уступки гражданскому обществу, а также мораторий на применение смертной казни».

«Постепенно мы можем помочь автократии задышать более свободно – и показать Путину, что он не может относиться к бывшим советским республикам как к своей личной игровой площадке», – констатирует Times. Вероятно потому, что так себя вести могут только избранные в Европе, Британия в том числе.

Странный план, основанный на всевозможных «а если», однако ясно главное: британская пресса признаёт вмешательство (причём глупое и неуклюжее) в украинский кризис и рассчитывает что-то подобное устроить в Беларуси, но с учётом «украинских ошибок» и с помощью Владимира Зеленского, которого рассматривает как человека, ничего не понимающего в политике.
(https://oko-planet.su/politik/politi...s-rossiey.html)

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

Много будете спрашивать - пропадёте
Если интересует,напишите письмо с вопросом в администрацию президента.

Кайвасату, как там у Вас проходит медитация по слиянию капли в ручеёк, далее в реку, далее в океан?
Какие ощущения, мысли, эмоции?

[Migrant]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, как там у Вас проходит медитация по слиянию капли в ручеёк, далее в реку, далее в океан?
Какие ощущения, мысли, эмоции?

Не стоит троллить. Кайвасату - брат.

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, как там у Вас проходит медитация по слиянию капли в ручеёк, далее в реку, далее в океан?
Какие ощущения, мысли, эмоции?

Не знаю, о чём вы.
В российских СМИ сейчас популярна тема "Беларусь может повторить путь Украины". Искусственно созданная тема для создания напряжения. Могу с уверенностью сказать, что пока при власти Лукашенко, украинский сценарий не реален. Другое дело, когда он оставит пост...

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

Не знаю, о чём вы.
В российских СМИ сейчас популярна тема "Беларусь может повторить путь Украины". Искусственно созданная тема для создания напряжения. Могу с уверенностью сказать, что пока при власти Лукашенко, украинский сценарий не реален. Другое дело, когда он оставит пост...

Зависит от человека, который занимает этот пост, в России украинский сценарий не реален, даже когда действующий президент России оставит свой пост.

[Migrant]

Я сегодня послушал выступления Президентов ЕвразЭС. Похоже, что там начинаются очень глубинные процессы... точнее даже будет сказать, что страны ЕвразЭС входят в новую фазу взаимодействия.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

в России украинский сценарий не реален, даже когда действующий президент России оставит свой пост.

Какие основания для подобной уверенности или может быть гарантии? История этой уверенности не подтверждает...

Даже в Медведеве в этом смысле нет уверенности...

А вообще либералов, желающих взять "курс на Запад" в России вполне хватает...

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Какие основания для подобной уверенности или может быть гарантии? История этой уверенности не подтверждает...

Даже в Медведеве в этом смысле нет уверенности...

А вообще либералов, желающих взять "курс на Запад" в России вполне хватает...

Либералов желающих взять "курс на Запад" в России процентов 15 и им никто не даст ни одного шанса, народ учится на ошибках. Медведев это Никто, просто ему лично Путин благодарен и на этом его деятельность закончится. Попытки раскачать Россию есть и будут. Последняя была в Екатеринбурге совсем недавно в стиле: "Кто не скачет, тот за храм". Такие же попытки будут и в Беларуси, повод может быть любой. Поэтому Лукашенко это благо для всех, не смотря на его вечную "хитрость". Обратите внимание, что наступает век цифровых технологий и новая война уже началась нападением Америки на Китай, через отключение от Андроид. Очень скоро станет три самостоятельных мировых электронных центра, может быть два, если РФ и Китай свои системы интегрируют. И Беларуси придётся выбирать кому из них сдать свою самостоятельность.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Либералов желающих взять "курс на Запад" в России процентов 15 и им никто не даст ни одного шанса, народ учится на ошибках. Медведев это Никто, просто ему лично Путин благодарен и на этом его деятельность закончится.

Медведев - ставленник иных, чем Путин финансовых кругов и последний не смог не взять его на должность, несмотря на неприятие народа. Потом оправдывался, сказки рассказывал о незаменимости коней...

Такие же попытки будут и в Беларуси,

Поскольку россияне редко в курсе того, что происходит в Беларуси, разве что это пробежит по российским СМИ, то сообщу Вам, что подобная попытка "площади" уже была и она с треском провалилась.


Да в общем-то не важно кто... Тот же Путин, как выяснилось, прекрасно выполняет роль защиты интересов крупного капитала..

И Беларуси придётся выбирать кому из них сдать свою самостоятельность.

Вы бы сдали сначала анализ на раздутость амбиций, прежде чем быть допущенным к лексике русского языка...

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Медведев - ставленник иных, чем Путин финансовых кругов и последний не смог не взять его на должность, несмотря на неприятие народа

Что за фантазии про "различные финансовые круги"? Вот каким ветром такое может надуть в уши?

Сообщение от Кайвасату

. Тот же Путин, как выяснилось, прекрасно выполняет роль защиты интересов крупного капитала..

Правильно, а кого он должен защищать ещё? Может он должен подключится к американским санкциям и уничтожить российский крупный капитал?

Пока Беларусь находится под российским зонтиком, как политическим, так и экономическим и военным. Поэтому сидя в безопасности можно рассуждать о собственной мнимой самостоятельности, хотя это фикция. Кроме США только Россия и Китай могут претендовать на самостийность и больше никто. Все остальные страны уже на поводке различной длинны.

[Кайвасату]

Правильно, а кого он должен защищать ещё?

Народ!

ПС Никто не говорил, что он поддерживает только местный крупный капитал... пенсионная реформа написана и предложена не российскими "из-за"...