Как бороться со злом?

[яБорис]

Сообщение от элис

Просто могут быть разные системы мировосприятия
Дискуссия - своеобразный 'перекресток'
И, вероятно, интересней задуматься о причине таковой ' встречи', откуда идёт импульс проявления и сообразна ли именно своя волевая реакция

Совершенно согласен с Вами, элис.

[элис]

Сообщение от Missis

Как бороться со злом? – воздавайте добром за зло!

Вот так! Не много не мало, но именно добром ответить на зло причиняемое!
Поначалу, когда только услышала от одной знакомой подобное предложение, возмутилась неимоверно.!
Но тем не менее её комментарии запали в душу!
Вот её слова.
Если мы верим в эволюцию сознания, то должны верить и в то что рано или поздно, но все-таки непременно, все грешники станут праведниками, а злодеи, причиняющие боль, непременно станут святыми, чужую боль на себя принимающими.
Призыв «воздайте добром за зло» легко осуществим если искать не своей духовной выгоды, но именно духовной выгоды злодея.

вот так! всё просто!?

Вы правы
Трудность в том, чтобы твоё 'добро' может в действительности оказаться злом
Как этого избежать?

[элис]

Сообщение от яБорис

А как бы Вы определили это направление?
Смыслы ...могут очень разниться, и поэтому (имхо)...очень возможны уточняющие вопросы.

Вот исходя из своей жизни могу сказать, что время от времени в разных формах она устраивает мне один и тот же экзамен, но понимаю я об этом поздним числом
Что я его не прохожу
Когда я встречаюсь со злом , на мой взгляд, сердце ожесточается против него
На самом же деле, побеждает эгоизм, он прячется в свою 'конуру комфорта', а беда-то
побеждает, оставляя свои 'семена'
Вероятно, это направление-самомнение

[яБорис]

Сообщение от элис

Вот исходя из своей жизни могу сказать, что время от времени в разных формах она устраивает мне один и тот же экзамен, но понимаю я об этом поздним числом
Что я его не прохожу
Когда я встречаюсь со злом , на мой взгляд, сердце ожесточается против него
На самом же деле, побеждает эгоизм, он прячется в свою 'конуру комфорта', а беда-то
побеждает, оставляя свои 'семена'
Вероятно, это направление-самомнение

Правильно ли я понимаю, что победа эгоизма заключается, в данном случае, в Вашем ожесточении против зла? И где в этом моменте ...самомнение?

[элис]

Сообщение от яБорис

Правильно ли я понимаю, что победа эгоизма заключается, в данном случае, в Вашем ожесточении против зла?

Да, это проявление самосожаления. Оно и отрезает от осознания сущности происходящего, подменяя ее формой-иллюзией.

И где в этом моменте ...самомнение?

Личное суждение, то самое умствование.
Которое и не "Господом своим", и не "Господом Твоим". Ведь ожесточение блокирует тонкие энергии, "опуская" на самый низший план личностей, где нет никакой истины.

[яБорис]

Сообщение от элис

Да, это проявление самосожаления. Оно и отрезает от осознания сущности происходящего, подменяя ее формой-иллюзией.

Личное суждение, то самое умствование.
Которое и не "Господом своим", и не "Господом Твоим". Ведь ожесточение блокирует тонкие энергии, "опуская" на самый низший план личностей, где нет никакой истины.

Встречаемое нами зло может иметь прямое отношение к нашей личности, а может иметь очень и очень косвенное. Со своей стороны я предлагаю в своём отношении к встречаемому злу ожесточение заменить на спокойную и уверенную непреклонность.
Абсолютно всё встречающееся нами по жизни пропускается черен наш ум...и на выходе мы имеем личное суждение. Что же тогда есть умствование?

[элис]

Сообщение от яБорис

Встречаемое нами зло может иметь прямое отношение к нашей личности, а может иметь очень и очень косвенное. Со своей стороны я предлагаю в своём отношении к встречаемому злу ожесточение заменить на спокойную и уверенную непреклонность.

В моем случае так и есть, "спокойная и уверенная непреклонность".
Но со временем, когда омрачение ума рассеивается, видение становится глубже.

Сообщение от яБорис

Абсолютно всё встречающееся нами по жизни пропускается через наш ум...и на выходе мы имеем личное суждение. Что же тогда есть умствование?

Смотря какого предмета мы касаемся. Учителя говорят нам: есть Знание, а есть Наука.. Вероятно, знание есть уже мастерство в том предмете, на котором мы фокусируемся. Цивилизованный человек может рассуждать об искусстве, литературе и прочем, имея некоторые представления, часто устоявшиеся в общественном сознании, и вынося преломленные суждения из него. Но это не будет искушенным мастерством художника. Просто теоретизирование на тему в свете рассудка, личного ума.
У одного участника форума подпись: "В Свете Моем увидишь Свет. И добавлю-своим Светом ". Вероятно, это относится к Знанию тех категорий, которых в частности мы касаемся в этой теме. Ведь омрачение ума рассеивается Лучом Высшего Мира. (сейчас мы говорим - тонкими энергиями),поступающими из нашей (вечной) сущности.

[яБорис]

Сообщение от элис

В моем случае так и есть, "спокойная и уверенная непреклонность".
Но со временем, когда омрачение ума рассеивается, видение становится глубже.

Описать словами чувство кислого или, допустим, сладкого нам не удастся, при всём нашем желании. Но выразить мысль или прокомментировать смысл, вкладываемый нами в какое-либо явление...вполне возможно. Омрачение ума рассеивается, видение становится глубже и...? Как меняется наше отношение к этому встречаемому нами злу?

Сообщение от элис

Смотря какого предмета мы касаемся. Учителя говорят нам: есть Знание, а есть Наука.. Вероятно, знание есть уже мастерство в том предмете, на котором мы фокусируемся. Цивилизованный человек может рассуждать об искусстве, литературе и прочем, имея некоторые представления, часто устоявшиеся в общественном сознании, и вынося преломленные суждения из него. Но это не будет искушенным мастерством художника. Просто теоретизирование на тему в свете рассудка, личного ума.
У одного участника форума подпись: "В Свете Моем увидишь Свет. И добавлю-своим Светом ". Вероятно, это относится к Знанию тех категорий, которых в частности мы касаемся в этой теме. Ведь омрачение ума рассеивается Лучом Высшего Мира. (сейчас мы говорим - тонкими энергиями),поступающими из нашей (вечной) сущности.

Фокусируемся мы, вероятно, на главном предмете. Сами же выбираем...никто не навязывает.
Мастерство имеет градации...и нет квантовых переходов. Да и выбор подписи, возможно, мало отражает и глубину понимания и соответствие понимаемому.

[элис]

Сообщение от яБорис

Описать словами чувство кислого или, допустим, сладкого нам не удастся, при всём нашем желании. Но выразить мысль или прокомментировать смысл, вкладываемый нами в какое-либо явление...вполне возможно. Омрачение ума рассеивается, видение становится глубже и...? Как меняется наше отношение к этому встречаемому нами злу?

В общем случае, не дать ему разрастись, пустить корни, за счет моей реакции.

Фокусируемся мы, вероятно, на главном предмете. Сами же выбираем...никто не навязывает.

Сами-то сами, но вполне вероятно, не случайно. Накопленный "багаж", причинно-следственная связь, определяет "главное"- зрелая карма. В плане физических, ментальных и духовных устремлений.И хорошая, и плохая.

Мастерство имеет градации...и нет квантовых переходов

Почему же нет? Осознание и есть такой "квантовый переход" сознания на другую ступень.Потому и требуется участие Огня Благодатного. Собственно смысл этого и раскрывает упомянутая подпись.

[яБорис]

Сообщение от элис

В общем случае, не дать ему разрастись, пустить корни, за счет моей реакции.

А вот такой момент...кто-то...что-то Вам сообщает...и в результате Вы идёте по ложному следу. Но у Вас, при этом нет негативной реакции...

Сообщение от элис

Сами-то сами, но вполне вероятно, не случайно. Накопленный "багаж", причинно-следственная связь, определяет "главное"- зрелая карма. В плане физических, ментальных и духовных устремлений.И хорошая, и плохая.

Но ведь на самом деле нам не известен механизм "работы" кармы...и мы с абсолютной уверенностью не можем знать доброе и злое. Только что сами об этом упоминали.

Сообщение от элис

Почему же нет? Осознание и есть такой "квантовый переход" сознания на другую ступень.Потому и требуется участие Огня Благодатного. Собственно смысл этого и раскрывает упомянутая подпись.

А кто нам утверждает этот переход на новую ступень? Кто судья?

[Djay]

Сообщение от яБорис

Чётко. Путь от обезьяны до человека мыслящего действительно пройден, только биология к этому не имеет отношения (имхо)

Биоло́гия (греч. βιολογία; от др.-греч. βίος — «жизнь» + λόγος — «учение, наука»[1]) — наука о живых существах и их взаимодействии со средой. Изучает все аспекты жизни, в частности, структуру, функционирование, рост, происхождение, эволюцию и распределение живых организмов на Земле. Классифицирует и описывает живые существа, происхождение их видов, взаимодействие между собой и с окружающей средой.

Биологическая эволю́ция (от лат. evolutio — «развёртывание») — естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.

Странные выводы после собственных же ссылок:
- Изучает все аспекты жизни, в частности, структуру, функционирование, рост, происхождение, эволюцию и распределение живых организмов на Земле.
- естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.

[яБорис]

Сообщение от Djay

Странные выводы после собственных же ссылок:
- Изучает все аспекты жизни, в частности, структуру, функционирование, рост, происхождение, эволюцию и распределение живых организмов на Земле.
- естественный процесс развития живой природы, сопровождающийся изменением генетического состава популяций, формированием адаптаций, видообразованием и вымиранием видов, преобразованием экосистем и биосферы в целом.

Биологическая эволюция. Эволюция генов живых организмов, на мой взгляд, не есть эволюция сознания.(о которой и говорилось изначально)

[элис]

Сообщение от яБорис

А вот такой момент...кто-то...что-то Вам сообщает...и в результате Вы идёте по ложному следу. Но у Вас, при этом нет негативной реакции...

Манипуляции? Это может присутствовать в нашей жизни."Ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад".

Сообщение от яБорис

Но ведь на самом деле нам не известен механизм "работы" кармы...и мы с абсолютной уверенностью не можем знать доброе и злое. Только что сами об этом упоминали..

Добро и зло относительны, не самосущи. Карма не есть зло, Вселенная целесообразна.

Сообщение от яБорис

А кто нам утверждает этот переход на новую ступень? Кто судья?

Вероятно, субъект эволюции.
Вот есть понятный образ: можно сколь угодно рассуждать, что значит быть отцом,но узнать это можно только родив сына. Кто кого здесь утверждает ?

[Djay]

Сообщение от яБорис

Биологическая эволюция. Эволюция генов живых организмов, на мой взгляд, не есть эволюция сознания.(о которой и говорилось изначально)

А сознание, простите, находится где-то отдельно от биологического основания?

[яБорис]

Сообщение от Djay

А сознание, простите, находится где-то отдельно от биологического основания?

Некто, к примеру, утверждает , что тело и душа взаимно независимы.

[Djay]

Сообщение от яБорис

Некто, к примеру, утверждает , что тело и душа взаимно независимы.

Изучайте матчать, Борис. Не будете путаться "в трех соснах". Если я Вам сейчас скажу о тройственной эволюции - пожалуй будет совсем гаплык...

[Missis]

Сообщение от элис

Вы правы
Трудность в том, чтобы твоё 'добро' может в действительности оказаться злом
Как этого избежать?

Я вижу проблему в другом, для себя. – как явить искренность добра в движении добром?
О! как же я ненавижу всех насильников!

[mika_il]

Сообщение от Missis

Я вижу проблему в другом, для себя. – как явить искренность добра в движении добром?

Разве это проблема? Это притча о сеятеле. Неважно что умрёт, не взойдя. Важно что пробьется к жизни и будет засеяно вновь.

[Diotima]

Сообщение от Missis

Добро не борется со злом не потому что состоит с ним в неравных весовых категориях, подобно тому как взрослый человек не ровня ребенку, но именно потому что образ действия добра принципиально отличается от образа действия зла.

Мне кажется, принципиальность действия добра и зла различается в том, что добро это положительный полюс и он отдает благо, а так называемое зло, это всего лишь отрицательный полюс, в котором нехватка блага, поэтому он втягивает, стремится получить благо.
Как говорят, зла нет, а есть лишь отсутствие добра.
Если по этому принципу рассмотреть так называемые грехи, то каждый из них это будет нарушение гармонии, нарушение целого, т.е. недостаток чего-то.
Это как грыжа, образовалась с одной стороны яма, с другой что-то выпирает наружу и в результате болезнь и нарушение функции.
С этой точки зрения, подходя к злому, т.е. к человеку, во грехе, необходимо не просто делать добро, как абстрактность, а конкретно рассмотреть, в чем же его грыжа, в чем у него недостаток блага.
Конечно, если внимательно присмотреться, то самый большой недостаток блага у нас всех это недостаток любви, поэтому любви нам всем не хватает, от нехватки любви все грехи происходят, ну и плюс, конечно, от невежества. А невежество это отсутствие знания в первую очередь.
Если нам научиться любить так, чтобы быть мудрыми и увидеть, в чем нужда человека, в данный момент, то и зла было бы меньше в мире.
Тут бывает парадоксальная ситуация, потому что равновесие создают совершенно непредсказуемые противоположности.

[яБорис]

Сообщение от Djay

Изучайте матчать, Борис. Не будете путаться "в трех соснах". Если я Вам сейчас скажу о тройственной эволюции - пожалуй будет совсем гаплык...

Djay, суббота для человека, а не наоборот.