Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[valttp]

Сообщение от Helene

В последней серии я даже прослезилась, когда народ плюнул на то, что ему говорят власть имущие и один бросился на помощь, другой с нетерпением ее принял.

Народ плюнул на власть и стал жить хорошо.................я сделала такой вывод.

:-)

я имел в виду последнюю третью серию последнего третьего сезона.
-----------

но если вернуться к проблеме без шуток, то по всей видимости у Порошенко нет шансов сделать камбєк во втором туре. с другой стороны, у него есть возможность сорвать второй тур выборов. а поскольку он страдает некой формой психопатии, то скорее всего попробует этим шансом воспользоваться. а это уже очень неприятная вероятность.

посмотрим.

:-)

[Migrant]

«Днепровские» и «винницкие» уходят со сцены. Выборы запустили смену элиты в Украине

Ольга Талова
http://antifashist.com/item/dneprovs...v-ukraine.html

[valttp]

Сообщение от Migrant

«Днепровские» и «винницкие» уходят со сцены. Выборы запустили смену элиты в Украине

Ольга Талова
http://antifashist.com/item/dneprovs...v-ukraine.html

не читал. но чтобы сменить элиту на какую-то другую - её надо иметь. этой другой пока не видно. За Зеленским таковой нет. он вынужден привлекать старую. а вот за Тимошенко новая элита потихоньку растёт. в каком возрасте - не знаю. но при благоприятных обстоятельствах лет через 5-10 она себя проявит.

:-)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valttp

результаты первого тура на карте по округам (границы областей - чёрным)

серый - Порошенко
синий - Бойко
красный - Тимошенко
зелёный - Зеленский

Очень показательная социология. Особенно показательная в восточных областях, которые как пять лет освободили от "террористов".
На минуточку, результаты выборов в Славянске:
Бойко - 45%
Зеленский - 27%
Порошенко - 9%

Похоже, люди почему-то не оценили своего "освобождения".

[Ardens]

Сообщение от Владимир Чернявский

Очень показательная социология. Особенно показательная в восточных областях, которые как пять лет освободили от "террористов".
На минуточку, результаты выборов в Славянске:
Бойко - 45%
Зеленский - 27%
Порошенко - 9%

Похоже, люди почему-то не оценили своего "освобождения".

Владимир, как дончане, так и луганчане прекрасно знают что все 27 лет существования "незалежной" украинские националисты мечтали куда-нибудь выкинуть русскоязычное население этих областей. Они видите ли им все время портили выборы и мешали избрать своего "галицкого президэнта". Не зря же еще в 1994 году в Донецке проводили местный референдум по поводу того, хотят ли они быть с Россией. Бошьше 90% ответили "да". Все так и осталось до сих пор!

Вот Харьков, Одессу, Запорожье и Николаев им постепенно удалось "украинизировать" и "бандеризировать" убрав большинство пророссийских активистов. А в этих областях слишком русские живут, точнее именно те кто любит Россию!

[Ardens]

не читал. но чтобы сменить элиту на какую-то другую - её надо иметь. этой другой пока не видно.

Так в "незалежной" своей "элиты" никогда не было. Она вся была или имперская (РИ) или союзная (СССР). В остальное время существования этого искусственного проекта, это были проплаченные США и англо-саксами или маргиналы и клоуны, или кровавые убийцы и предатели.

Вот Петро "томас" навязал, а оказывается под эту "нерусскую" иезуитскую церковь даже священников нет.

[valttp]

Сообщение от Владимир Чернявский

Очень показательная социология. Особенно показательная в восточных областях, которые как пять лет освободили от "террористов".
На минуточку, результаты выборов в Славянске:
Бойко - 45%
Зеленский - 27%
Порошенко - 9%

Похоже, люди почему-то не оценили своего "освобождения".

по луганской и донецкой областям в целом приблизительно такой же результат, к которому правильно прибавить результат Викула (5-10%).

но если сравнить с результатами выборов 2010 года, то Янукович в этих областях набирал около 90% голосов _за_ .

:-)

[Ardens]

Сообщение от Helene

Какое небо голубое...................

К сожалению, Helene, скоро может стать полностью "жовто-блакитным"...

Вот скажите зачем им хлеб трогать?!! Может сразу уже все запрещать... Например синий-красный и белый цвет...Как цвета российского флага. В Киеве бандеровские неадекваты и Ниццой уже так делали. Запрещали школьные бантики в таких цветах.

И почему Галицкий... Надо сразу Бандеровский... Ну или Петлюровский на крайний случай... Были бы поумнее хотя бы Махновским назвали

И да, с вводом в действие нацистского закона о запрете русского языка по видимому его оставят только для разговоров на кухнях и спальнях.

В Николаеве декоммунизировали хлеб

Николаевский хлебозавод № 1 изменил название хлеба Стахановский на Галицкий. Об этом сообщает местное издание Новости-N, ссылаясь на информацию, полученную на хлебозаводе.

В телефонном разговоре сотрудники предприятия объяснили, что к ним поступило письмо от заместителя главы ОГА Вячеслава Боня.

"Сейчас хлеб называется "Галицкий". Нам рекомендовал первый заместитель главы Николаевской ОГА господин Бонь. На основании закона Украины. В частности они расписали, что Стаханов Алексей Григорьевич – начальник сектора социалистического соревнования. Они нам целое письмо прислали по этому поводу", – сообщили на хлебозаводе.

[Migrant]

Сообщение от valttp

не читал. но чтобы сменить элиту на какую-то другую - её надо иметь. этой другой пока не видно. За Зеленским таковой нет. он вынужден привлекать старую. а вот за Тимошенко новая элита потихоньку растёт. в каком возрасте - не знаю. но при благоприятных обстоятельствах лет через 5-10 она себя проявит.

Слишком большой срок вы им даёте. За это время должна будет переформатирована вся международная конструкция. Почему "должна"? Да потому что всё и всегда меняется. Предположительно до начала, а может быть и в 2020 году произойдёт слом Бреттон-Вудской модели и в скором времени должны оформиться несколько международных экономических центров. Предположительно это Китай, Россия, Евросоюз, Индия, ЮАР... Вопрос с Бразилией может оказаться сложнее, чем предполагалось, но поживём - увидим.

То есть, это не мои какие-то галлюцинации, а достаточно широко принятая концепция будущего. Обратите внимание, как Китай переформатирует переход своего рынка с рынков США на рынки ЕС. Уже принято решение и скоро оно будет согласовано по формированию портов Греции, Италии под нужды китайского импорта. Железная дорога Шанхай-Европа - это уже не проект, а реальность. Не говоря уже про оформление газо- и нефтепроводов из России в Китай. То есть проект "Один пояс - один путь" - уже начинает работать, не смотря ни на какие трудности. И здесь я уже даже не говорю про Северный Морской Путь, который уже начал работать и пошли первые газовозы арктического исполнения. То есть мир готовится к оформлению новых связей, к новым отношениям и к новым моделям развития. Уже сегодня говорится о важности определения и новых ценностей, ибо старые уже не работают, а новые пока ещё не озвучены и не представлены как прорывные.

В этой связи Украине надо думать о своём месте в будущем мире. И многим уже понятно, что отношения между Россией и Европой будут пересмотрены в стороны упрощения и сближения по самым разным позициям. Ну а ваш украинский спонсор - США ещё не понял, что им прилетела ответка от России за вас, за Украину. Через Венесуэлу они потеряют всю Латинскую Америку. Боливарийская весна на этом континенте только началась. И в этом даже не столько Россия виновата, сколько Китай. А если точно, то союз России и Китая. К тому же, канал, соединяющий Тихий с Атлантическим океаны через Гватемалу - не отменен, просто отложен. На Венесуэле американцы сдулись... Но об этом они (да и вы, украинцы, тоже) поймут не сразу. Осознание своей слабости и никчемности должно приходить постепенно, клиента просто так пугать - вредно, нокаут должен быть резким и неожиданным.

А пока вы у себя формируете какую-то элиту, ваши олигархи доведут вас до ручки. А ведь мы вам говорили о вашем сегодняшнем дне ещё в 2013 и в 2014 годах. Я уже тогда приглашал Джаю в Эстонию, чтобы посмотреть, как ЕС провёл деиндустриализацию Прибалтики. И вот уже украинские гастарбайтеры даже тут, в Эстонии. Я их встречал на мелких стройках, санитарками в больницах...

Ваша украинская проблема в том, что у вас элита, ваш интеллектуальный потенциал оказался забит и загнан в подполье как Олесь Бузина. Именно поэтому есть надежда на Зеленского, но... всё будет зависить от его поведения. И, если цинично, то никто и никогда не даст созреть и оформиться некому новому центру силы с альтернативной повесткой дня. Израиль, к примеру, просто прилетал и бомбил всякие попытки доминировать в регионе. Американцы решили выстроить внутри России некий новый русский центр в Киеве... Ну-ну, мечтать не вредно.

[valttp]

Migrant,

:-)

Вы рассуждаете категориями экономического доминирования в глобальном контексте, но за этим я не вижу ни человека, ни человеческую общность, ни человечества в целом.

экономическая мощь и соответствующее доминирование является лишь следствием.
а одной из самых главных причин - совокупное качество психо-ментальности (качество культуры сознания с эзотерической точки зрения) конкурирующего социума.

с этой точки зрения я вижу медленную, но заметную деградацию старой европы. но не вижу как минимум прогресса России в этом отношении. Китай и Индия - это особые случаи. а вот то, что называют соединёнными штатами америки, демонстрирует заметную концентрацию индивидов достаточно высокой культуры с интеллектом включительно. они медленно, но неумолимо собирают все сливки человеческого рода со всего глобуса.

и как где-то в своих публикациях заметила Елена Петровна Блаватская, северная америка будет тем, континентом, где начнут интенсивно воплощаться представители шестой подрасы пятой коренной расы. с моей точки зрения и по наблюдаемым мною тенденциям всё к этому и идёт.

:-)

[Migrant]

Сообщение от valttp

Migrant, Вы рассуждаете категориями экономического доминирования в глобальном контексте, но за этим я не вижу ни человека, ни человеческую общность, ни человечества в целом.

Мы с вами можем видеть и можем не видеть - вопрос в наших способностях увидеть и осознать. Но я говорю в рамках той философии, которая определяет прогресс и развитие человечества. То есть, я об общественно-экономических формациях с точки зрения эволюции, когда на смену рабовладению пришёл феодализм, потом капитализм, социализм и т.д. По поводу социализма можно поговорить, но это отдельная тема и на мой взгляд социализм СССР - это предтеча истинного социализма, как в своё время Венецианский капитализм был предтечей нынешнему мироустройству. О человеке, расах и т.д. - отдельно.

[valttp]

Сообщение от Migrant

социализм СССР - это предтеча истинного социализма

:-)

я чуть выше уже замечал, что практическое осуществление так называемого социализма в СССР несло в себе роковю ошибку просто от незнания эзотерических концепций структурирования любой человеческой общности - в любой момент времени любую такую общность можно ранжировать на страты по уровню развития сознания. Индия сохранила это знание лишь одной видимостью разделения на четыре основные касты, но с полностью забытой сутью, когда принадлежность к той или иной касте определяется по рождению в ней и сохраняется на всю жизнь. но на самом деле это совсем не так. можно по развитию сознания быть брахманом, а родиться в касте шудр и наоборот и т.п. это я сделал небольшое отступление, чтобы продолжить про коренную ошибку структурирования общества в рамках так называемого социализма в СССР. каста вайшьев была поставлена в условия, где ей не было места вообще, а те из кшатриев и брахманов (подразумеваю эзотерический смысл), которые были не согласны с таким подходом - были или изгнаны, или репрессированы, или уничтожены. а такие деформации неизбежно приводят к плачевным результатам в контексте общественной жизнедеятельности, что мы и могли наблюдать собственными глазами.

я не знаю, что вы понимаете под истинным социализмом, но есть такая философская концепция, как _солидаризм_ и которая признаёт неравенство индивидов по сознанию, но предполагает необходимость вовлечения их всех в коллективный процесс общественной жизнедеятельности настолько, насколько они талантливы и насколько того желают и где все работают на единственную благородную цель - общее благо. такой подход можно заметить у христианских демократов европы, например. но они не единственные.

:-)

[Migrant]

Сообщение от valttp

Migrant, ...
экономическая мощь и соответствующее доминирование является лишь следствием.
а одной из самых главных причин - совокупное качество психо-ментальности (качество культуры сознания с эзотерической точки зрения) конкурирующего социума.

Нам всем, конечно же приятно сознавать, что мы, люди, строим Историю Человечества, но вы-то человек более сведущий, но почему-то постоянно забываете, что мы - лишь орудие Бога. Мы - лишь тот инструментарий в руках высших сил, которые создают и пестуют то, что мы называем Человечеством. И кто, как не вы, понимаете почему Моисей, Христос и Соломон, а также Пророки - Илия, Давид и многие, многие другие приходили к евреям! Евреи были избраны Богом нести миссию 5 Арийской Расы на 2,5 тысячи лет. Эта миссия закончена, причем не потому, что евреи плохи или слишком хороши, а потому что сменились Эпохи. И то, что делали евреи под Знаком Рыб, они не смогут уже делать под Знаком Водолея. А точнее - они могут и дальше нести свою мудрость, эстетику и культуру, но только на новом поле - в среде и в гуще энергий Водолея. Это надо понимать и сознавать, что, к примеру, ночью - Солнца не будет, а днём Луна, если и есть, то проку от неё мало. И прогрессивные евреи так и делают - они проповедуют, обучают и раскрывают талант русского народа. Именно прогрессивные евреи, а не тот обычные электорат, который мы называем мещанами.

Ведь вы же, Вэл, знаете, что Пророки чаще всего воплощались там, где предстояли некие перемены. И именно поэтому та же Блаватская была и еврейкой, и русской, но были и иные воплощения. И ЕИ была и египтянкой, и еврейкой, и немкой, а пришла и принесла Весть в Россию. То есть, в самые ответственные моменты Истории на ключевые и поворотные события в мире - приходят одни и те же высокие Духи, которые создавали Египет, потом стали Апостолами Христа, были великими философами и великими открывателями Знаний: Шекспир, Репин, Пушкин, Конфуций... Вот и сейчас в России была Весть от Блаватской, была Весть от ЕИ, приходили с учениями Ленин и Менделеев, Королёв и Алферов. Даже Сталин, как оказалось, был в прошлом воплощении тем самым кровавым Маратом во времена французской революции. Случайные люди - это Фани Каплан, Мартынов и Дантес. И, обратите внимание, как правило, это люди оказывались вне национальностей. Тот же Ленин имел в себе русскую, еврейскую и черемисскую кровь, а Лермонтов? А Королёв? Да и сама Блаватская - та же история смешанных национальностей в роду. Случайных людей среди тех, кто поворачивал колесо Истории в ту или иную сторону нет и быть не может. Вспомним того же самого Чингизхана. Это вообще сирота среди тёмных кочевников в далёкой и брошенной степи. А Ломоносов, родившийся среди поморов русского Севера?

Поэтому очень важно понимать какие энергии восходят в наши времена, а какие заканчивают свои циклы. И те, кто строил еврейскую цивилизацию, когда-то, задолго до тех времён, были строителями других циклов, народов и цивилизаций, но пришла Эпоха Рыб и они выстроили аврамическую цивилизацию, развили и упрочили Христианство. Теперь время новых, уже водолейских энергий. Можно на это не обращать внимание и оказаться за бортом развития, а можно встать рядом с теми, кто строит Новую Россию. Именно поэтому еврейский, русский, американский или китайский народ - только поле, на котором происходит та или иная аграрная программа.

Кстати, что важно сказать по Китаю. Этот народ живёт и развивается под энергиями Козерога. И в Козероге сейчас стоит Плутон, а Плутон даёт подъём всем, куда он приходит. В Россию Плутон придёт в 2025 году.

[Migrant]

Сообщение от valttp

я чуть выше уже замечал, что практическое осуществление так называемого социализма в СССР несло в себе роковю ошибку просто от незнания эзотерических концепций структурирования любой человеческой общности - в любой момент времени любую такую общность можно ранжировать на страты по уровню развития сознания. Индия сохранила это знание лишь одной видимостью разделения на четыре основные касты, но с полностью забытой сутью, когда принадлежность к той или иной касте определяется по рождению в ней и сохраняется на всю жизнь. но на самом деле это совсем не так. можно по развитию сознания быть брахманом, а родиться в касте шудр и наоборот и т.п. это я сделал небольшое отступление, чтобы продолжить про коренную ошибку структурирования общества в рамках так называемого социализма в СССР. каста вайшьев была поставлена в условия, где ей не было места вообще, а те из кшатриев и брахманов (подразумеваю эзотерический смысл), которые были не согласны с таким подходом - были или изгнаны, или репрессированы, или уничтожены. а такие деформации неизбежно приводят к плачевным результатам в контексте общественной жизнедеятельности, что мы и могли наблюдать собственными глазами.

По поводу каст и непонимания их. Вы тоже демонстрирует некомпетентность. Вы же, полагаю, знаете о Югах, поэтому должны знать, что нисхождение от Золотого (Сатия) века до Железного (Кали) должно проходить и в кастовом смысле. Если в Золотую Эпоху правят Боги (Кшатрии), то на дне цикла к власти приходят рабочии (пролетарии) и слуги. И на этом завершается Большой Цикл. Поэтому в соответствии с глубинными Законами Космоса падение должно было произойти до самого низа.

К тому же вы не знаете, что та или иная Идея реализуется в обществе поэтапно: сначала как парадокс и как нонсенс, а потом она же уходит как банальность. Вот и социализм в СССР был построен таким образом, реализован так, как это могло себе позволить не умудренное сознание. В Учении АЙ об этом сказано более подробно.

Поэтому социализм в СССР - был предтечей Красному проекту, о котором Учитель говорил, что придёт обновлённый социализм.

[Amarilis]

Сообщение от Djay

"Не совсем" в данном случае "погрешность метода" (чисто физический термин). Суть та же. Порох закатал в тюрьму Савченко и тщательно готовился к борьбе с Юлей. И начисто проморгал "клоуна". Такой отрыв в голосах впечатляет.

И зря, за маской-имиджем "клоуна" может оказаться толковый политик, который всем врагам на зло оправдает надежды украинского народа и всстановит братский союз с Россией,-)

[valttp]

Сообщение от Migrant

По поводу каст и непонимания их. Вы тоже демонстрирует некомпетентность. Вы же, полагаю, знаете о Югах, поэтому должны знать, что нисхождение от Золотого (Сатия) века до Железного (Кали) должно проходить и в кастовом смысле. Если в Золотую Эпоху правят Боги (Кшатрии), то на дне цикла к власти приходят рабочии (пролетарии) и слуги. И на этом завершается Большой Цикл. Поэтому в соответствии с глубинными Законами Космоса падение должно было произойти до самого низа.

:-)

прим.:

1. продолжительность Кали Юги - 432 000 лет.
2. наша с вами Кали Юга началась приблизительно 5 120 ( "со смертью Кришны, Светлого Бога Солнца, однажды жившего Героя и Обновителя." - Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Введение)
3. так сколько там лет нам осталось терпеть правление шудр, Migrant? - если следовать вашей удивительной фантастической теории.

:-)

нет. даже в самом искажённом виде социум/общность всегда выстраивается иерархически, где правят кшатрии и брахманы. другое дело, что кшатрии и брахманы также бывают двух видов - если их различать грубо, как добро и зло. но тут граница между ними весьма тонка и едва ли заметна более простым людям. они не способны видеть процесс, но ориентируются лишь по результату. и даже в этом последнем случае часто ошибаются.

в качестве примера возьмите Гитлера. его собственный народ его боготворил со всеми его теориями, политикой и победами до момента поражения. и был слеп к тому ужасу, который он творил. можно было бы привести пример и с другой стороны, но тут я не хочу продолжать, стараясь оставаться в некоторых рамках.

:-)

[gog]

Приехали А может и хорошо что их там не будет. ?

В Киеве переименовали улицу Героя Советского Союза Кудри в улицу сенатора Маккейна.

[Djay]

Сообщение от Amarilis

И зря, )

Почему зря? Все идет своим путем.

[Migrant]

Сообщение от valttp

прим.:

1. продолжительность Кали Юги - 432 000 лет.
2. наша с вами Кали Юга началась приблизительно 5 120 ( "со смертью Кришны, Светлого Бога Солнца, однажды жившего Героя и Обновителя." - Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 гл.Введение)
3. так сколько там лет нам осталось терпеть правление шудр, Migrant? - если следовать вашей удивительной фантастической теории.

Знание природы циклов - сокровенное знание и очень серьёзно охраняется. К примеру вот такие цитаты из ТД:

Двапара Юга различна для каждой Расы. Все Расы имеют свои собственные циклы, что является фактором для большего различия. Например, Четвертая Раса Атлантов находилась в своей Кали Юге когда они были уничтожены, тогда как Пятая находилась в своей Сатья или Крита Юге, арийская Раса сейчас в своей Кали Юге и будет находиться в ней еще на протяжении 427,000 лет; тогда как различные «родственные расы», называемые семитами, хамитами и т. д., находятся в своих собственных особых циклах. Идущая Шестая Раса – которая может начаться очень скоро – будет находиться в своем Сатья (Золотом) Веке, тогда как мы будем еще пожинать плоды нашего беззакония в нашей Кали Юге.
(ТД. том 2. стр. 126)

Однако, все это существует, и факты и процессы в мастерских Природы один за другим прокладывают себе дорогу к точной науке, и одновременно таинственная помощь посылается редким индивидуумам при исследовании ее тайн. Именно, при заключении великих циклов, в связи с расовым развитием, обычно, подобные события и происходят. Мы находимся у самого конца Цикла в 5000 лет настоящей арийской Кали Юги; и между этим временем и 1897-м годом будет сделан широкий прорез в покрове Природы, и материалистическая наука получит смертельный удар.
(ТД. т.1, стр. 765)

Есть и другие указания на то, что сроки и исчисления индусов - дело весьма специфическое и имеет искажение для нашего непосвященного понимания.

[csdoc]

Сообщение от Migrant

Знание природы циклов - сокровенное знание и очень серьёзно охраняется.

«Также интересно отметить, что сейчас по всей Индии широко распространяется срок 1942 года как конца Кали Юги и воплощения Калки Аватара в Шамбале. Срок этот правилен. Он давно был назван нашим Учителем. Пандиты сейчас доказывают, что большие цифры в Писаниях были сокрытием и их надо считать не годами, но днями, и тогда срок конца Кали Юги приходится на 1942-й. Это очень правильно, ибо и в „Тайной Доктрине“ Вы можете найти утверждение, что нули часто являются сокрытием настоящих чисел. Также конец Кали Юги эзотерически должен совпасть с вступлением в Цикл Аквариуса» (Письма Е.И.Рерих, 03.12.1937)