Мавзолей Ленина

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Юрий Ананьев

Не забывайте и высшее кощунственное "достижение" -- трибуну прямо над телом. Попирать ногами могилу -- надо полагать, Сталин утвердил.
Известно ли кому в истории подобное? Я, честно сказать, не в курсе. не профессиональный историк.

Думаю, здесь дело не в отсутствии профессиональных исторических знаний, а в определенном способе мышления, с заранее заданными параметрами. Если следовать Вашей логике, то любое посещение могил, включая ритуалы и клятвы на братских могилах – это «попирание ногами». К тому же большое количество церквей, кирх и костелов стоит на захоронениях, а их посещают тысячи людей.
Трибуны у мавзолея использовались исключительно в ритуальных целях, связанных с новыми социалистическими ритуалами. Это ни чем не противоречит исторической практики человечества и всех его основных религий.

[Слович]

Сообщение от Андрей Пузиков

Мавзолей же и символ Ленина являет собой живую энергию, устремленную к будущему грандиозному строительству – это для живых!

То что он явлется символом - трудно возражать. Но как людям мыслящий, главный симвод и идеал в духе.

Но то, что забальзамированный труп являет собой живую энергию, которая ведет Россию к светлому будущему, это уже перебор.

[А.Бусел]

Н.К. Рерих рисовал пирамиду в апреле 1926 г. :

«Летом 1925 года из Кашмира стартует рериховская Центральноазиатская
экспедиция… Пребывание экспедиции в Урумчи (Китай) совпало с подготовкой к открытию медного памятника Ленину на территории советского генконсульства. 21 апреля 1926 года его как раз получили из Советского Союза. В этот день Николай Константинович оказался на приёме у консула, который и попросил художника набросать несколько эскизов для постамента. На следующее утро, ко дню рождения Ленина, рисунки были готовы. По проекту Рериха пьедесталом служила усечённая пирамида из
красного камня. На лицевой стороне предполагалось выбить серп и молот со звездой над ними и ниже надпись "Ленин - великий Учитель" (на семи языках)». Карандашный эскиз Рериха до 1970-х годов сохранялся у бывшего генконсула А.Е. Быстрова и в настоящее время находится в одном из частных московских архивов. (Быстров А.Е. "Дневник Генерального консульства СССР в Урумчи". - АВП РФ. Ф. 0303, оп.1, портф. 30, папка 4, л.78. Машинопись).

Сравните эту информацию со словами Вел. Уч. Мории: «Успеете помочь в памятнике Ленину. Достать красный камень, квадрат в основание и, конечно, знаки советские и счастливые знаки тибетские. Советую надпись: «Ленин – великий Учитель» на семи языках».

Далее. Надо полагать, Вел. Учителю Мории, называвшему Советскую Россию «Моей Страной», было далеко не безразлично, каким будет захоронение ее первого земного Вождя. И если бы бальзамирование тела Ленина и его захоронение на Красной площади было нежелательно, Учитель дал бы об этом знать.

Кстати, традиция бальзамирования тел умерших была не только в Древнем Египте. Например, известны примеры бальзамирования великих царей арийцами Персии.
--------------------
Далее. Участники форума как будто не заметили важнейшего сообщения «Московский Кремль – второй Иерусалим». А ведь в евангельской тайне, сосредоточенной в России, - ключ к тайному Плану Махатм. Не было бы второго Иерусалима без некрополя у Кремлевской стены. Откройте, пожалуйста, http://hrist-commun.narod.ru/ierus.doc «Московский Кремль – второй Иерусалим». Там есть иллюстрации захоронений возле Иерусалима времен Спасителя.
-------------------------
Такуру:
Уважаемый, Вы совсем не к месту цитируете слова: «Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов».

Христос называл мертвецами ВЕТХИХ людей. Евангелие заповедует каждому «отложить прежний образ жизни ВЕТХОГО человека и возрастать в НОВОГО ЧЕЛОВЕКА».

Это и есть первое воскресение из МЕРТВЫХ, о котором говорит Апостол.

А теперь вдумайтесь в знакомые слова: «Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить!». «Ленин и теперь живее всех живых».

ЛЕНИН – Махатма, что значит: «Великая Душа, вместившая явления НОВОГО МИРА». Ленин и коммунисты – это НОВЫЕ ЛЮДИ, воспитывавшие НОВЫХ ЛЮДЕЙ.

Сказано было: «В НОВУЮ РОССИЮ Моя первая весть».

Так разве может быть НОВАЯ РОССИЯ без НОВЫХ ЛЮДЕЙ?

[adonis]

Есть старый советский фильм «Серёжа». Там по сюжету, взрослый дядя (артист Р.Быков) даёт мальчику пустую конфету, фантик свёрнутый ввиде конфеты, на что ребёнок спросил: «-Дядя, вы, дурак?» Вот уже 80 лет идёт подмена понятий, нам как символ пытаются дать форму, фантик, начисто убрав ту внутреннюю суть которую нёс этот Махатма. Символом, если хотите, может быть мавзолей, есть восточная практика на месте сожжения тела ставить ступы в знак того, что архат закончил колесо воплощений. Но сделать символом чучело, сделанное из отброшенного тела махатмы, это уже символ БесКультуры. Так и хочется повторить вопрос ребёнка.

1961 г. 438. (Нояб. 10). Природа не считается с той формой, в которой проявляется жизнь. Когда созреет зерно и в нем сосредоточивается вся жизненная сила растения, животного или человека, форма, давшая зерну жизнь, заключенную в этом зерне, уже теряет свое значение. Бессчетными миллиардами форм, которые оставлены жизненным принципом, устлана кора планеты. Точно так же и человек, живя в теле, сосредоточивает и откладывает в зерне духа результаты своего жизненного опыта, и когда он исчерпан и дальнейших поступлений уже не происходит, жизнь в теле утрачивает свой смысл и форма умирает, а зерно переходит в новую форму, чтобы продолжить нарастание наслоений жизненного опыта. К умирающей форме у природы жалости нет, так же как нет ее и к умирающему колосу, который отдал свои зерна. Сколько погибших форм, носителей жизни, находится или находилось на каждой пяди земли. Так же мало считается природа и с тем, каким путем совершается рост наслоений. Духо-монада растет, обволакиваясь все новыми и новыми наслоениями опыта, и в этом – цель эволюции жизненного принципа. Каждую минуту на Земле кто-нибудь умирает, то есть сбрасывает ту форму, в которой он жил, физическое тело свое. Если к этому еще добавить смерть растений, рыб, животных, насекомых и все формы, в которых проявлена жизнь, то можно представить себе этот грандиозный процесс освобождения жизненного принципа от старой формы, для того, чтобы перейти в новую

[Аволикешвару]

Раз уж почему-то Ленина назвали библейским Ильёй (абсолютно не вижу связи между этими людьми), то напомню, что Иегова строга наказывал тех, кто поклонялся идолу (таких идолопоклонников Бог просто напросто карал смертью → а смертью карают только тех, кто сходит с пути эволюции). Значит поклонение трупу Ленина (идолу) противобожеское деяние.

[Сидхарт]

Раз уж почему-то Ленина назвали библейским Ильёй (абсолютно не вижу связи между этими людьми),

На самом деле Ленина называли Ильичем. Врядли случайное совпадение, так что, я бы не стал отметать сразу эту возможность.

[Аволикешвару]

Сообщение от Сидхарт

На самом деле Ленина называли Ильичем. Врядли случайное совпадение, так что, я бы не стал отметать сразу эту возможность.

Так его отца звали Ильёй → вот и весь сказ.

[Сидхарт]

Так его отца звали Ильёй → вот и весь сказ.

В сказке ложь, да в ней намек...

[Слович]

Сообщение от А.Бусел

Пребывание экспедиции в Урумчи (Китай) совпало с подготовкой к открытию медного памятника Ленину на территории советского генконсульства.

Разве здесь говорится о необходимости мавзолея?

[Редна Ли]

Не знаю, хорошо или плохо было делать мавзолей и мумифицировать Ленина. Тут бабушка надвое сказала. Но у меня есть сильное предчувстви, что если что нибудь там сдвинуть, типа захоронить или сжечь тело Ленина, то это бесследно не пройдёт. Начнётся что-то нехорошее... И поэтому, не смотря на смену власти в стране и несмотря на столько призывов к захоронению, теперешние власти не решаются этого сделать, так как подспудный страх подобных сдвигов имеет место быть и у них.

[Wetlan]

Товарищи, фараонов-то мумиефицировали, но никто не имел доступа к их телам. Они ведь были укрыты от масс.

Уже в течении пары дней не покидают мысли, что возможно, лишь когда тело Ленина будет предано земле, в России начнутся большие изменения, положительный сдвиг в сторону Нового Будущего.

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Не знаю, хорошо или плохо было делать мавзолей и мумифицировать Ленина. Тут бабушка надвое сказала. Но у меня есть сильное предчувстви, что если что нибудь там сдвинуть, типа захоронить или сжечь тело Ленина, то это бесследно не пройдёт. Начнётся что-то нехорошее... И поэтому, не смотря на смену власти в стране и несмотря на столько призывов к захоронению, теперешние власти не решаются этого сделать, так как подспудный страх подобных сдвигов имеет место быть и у них.

Как известно "страх" не лучшее из качеств. Возможно именно страхом и тормозят тёмные эволюционный прогресс, что сегодня проявляется во всём.

[Сидхарт]

По ТВ была передача, где говорилось, что руководство страны консультировалось у церкви насчет условий захоронения. Было одно условие сказано - чтобы ниже уровня земли. Ленин ниже уровня земли и лежит. В Киеве в Печерской Лавре также лежат в пещерах и монахи. Сам там видел - они доступны как и в мавзолее. Так что каких-то принципиальных отличий тут нет.

[Wetlan]

Братские могилы с Мавзолеем я бы не сравнивала. Там тела преданы земле.
Мощи святых тоже сильно отличаются от мумии Ленина.

Вполне возможно, что пока тело Ленина не захоронено, это препятствует появлению предсказанного Вождя, ибо в подсознании у всех им остался В.И.Л.
Поучается, что Пережиток (Прошлое) не освобождает места Новому(Будущему). А кому это наруку

[Аволикешвару]

Сообщение от Vetlan

Товарищи, фараонов-то мумиефицировали, но никто не имел доступа к их телам. Они ведь были укрыты от масс.

Ленин не мумифицирован, так как его тело всё равно разлагается, хоть и медленно → и время от времени его "подправляют". И когда-то придёт момент, когда уже и "подправка" не скроет следов разложения.

[Сидхарт]

Была как-то еще одна передача о заклятии могилы Тамерлана. Смысл ее заключался в том, что ракрытие могилы приведет к войне. Археологи вскрыли могилу 22 июня 1941.
Заклятие вроде какформально сбылось. Но до вскрытия могилы немцы уже были на границе с СССР и начало войны было уже определено к этому времени. Получается, что предопределено было не начало войны, а момент вскрытия могилы.
Также и Ленина, возможно, перезахоронят и что-то поменяется в России. Но где тут следствие, а где причина - вопрос.
В любом случае, может быть как знак. Знак реальных перемен.
В Индии сейчас йоги говорят, что в России светлые времена наступят после 2020 года.

[Редна Ли]

Сообщение от Сидхарт

Заклятие вроде какформально сбылось. Но до вскрытия могилы немцы уже были на границе с СССР и начало войны было уже определено к этому времени. Получается, что предопределено было не начало войны, а момент вскрытия могилы.

Да, у меня тоже такая мысля была, что не захоронение будет причиной изменений, но просто как знак, веха. Но искусственно оттягивая этот знак, мы как бы оттягиваем само событие. Это как смерть Брежнева. Когда он помер, то было понятно, что теперь начнётся катавасия. И его изо всех сил держали на посту до последнего, ибо чуяли, что с ним уйдёт стабильность.

Сообщение от Андрей Пузиков

Думаю, здесь дело не в отсутствии профессиональных исторических знаний, а в определенном способе мышления, с заранее заданными параметрами. Если следовать Вашей логике, то любое посещение могил, включая ритуалы и клятвы на братских могилах – это «попирание ногами». К тому же большое количество церквей, кирх и костелов стоит на захоронениях, а их посещают тысячи людей.
Трибуны у мавзолея использовались исключительно в ритуальных целях, связанных с новыми социалистическими ритуалами. Это ни чем не противоречит исторической практики человечества и всех его основных религий.

Ясное дело, у каждого из нас "определённый способ мышления с заранее задуманными параметрами".
Можно задать себе "параметр" -- буквально не слышать собеседника, но полемизировать как бы с образом своего собеседника, таким образом, который выгоден своим собственным целям. Демагогия -- игра словами к собственной выгоде.

Я, по-моему, вполне определённо сказал о трибуне НАД телом, о попирании ногами собственно гробницы. Разве на кладбищах живые ходят по могилам? Не зря ведь с начала 90-ых наши новые правители перестали ходить туда, но стоят рядом, на временных трибунах. Это так просто по-человечески, и надо быть просто "заколдованным", чтобы десятки лет не замечать этого.

И сейчас защищать этот "метод поклонения"?... Это ВАША логика, дружище, а не моя.

Церкви издревле старались строить на самых лучших, возвышенных местах и только потом возле них (и то далеко не везде) возникали места захоронений.

Вообще тема неприятная, коробит, когда приходится столь часто произносить все эти слова -- захоронения, могилы и пр.

И думаю, надо отнестись с пониманием к тем, кто так яро защищает этот "последний оплот коммунизма". Они именно это защищают, они боятся, что уберут тело Ленина и всё, конец всем идеалам, последняя точка, так сказать. Так же думают ярые демократы, их политические антагонисты, с другими чувствами, конечно.

Но правда ведь в том, что того прошлого, каким оно было, уже не будет никогда, а коммунистические идеалы рано или поздно утвердятся обязательно, но ОБНОВЛЁННЫМИ.

И последнюю мысль хочется озвучить и больше не возвращаться к этой неприятной теме. Виктория Зоркина тут где-то обмолвилась, что Путин -- это воплощение Ленина. Мягко говоря, весьма спорное заявление. Однако, если допустить хоть "чуточку наличия", так сказать, отзвук великого Луча, то непременно он исполнит свой долг и захоронит "своё бывшее тело" как-нибудь к концу срока президентства, когда терять будет уже нечего...
Шутка с намёком.

Но думаю точно, что один из следующих правителей, который и начнёт это самое "обновлённое коммунистическое строительство", непременно это сделает при полной поддержке большинства народа.

[Сидхарт]

Но искусственно оттягивая этот знак, мы как бы оттягиваем само событие.

Может случится другое - если искусственно "ускорять" этот знак.
Этот "знак" всеравно восстановят на место, но будет заплачено дорогой ценой .

[Редна Ли]

Вообще, интересен сам факт, что Ленин был погребён в соответствии с древнеегипетскими традициями. Я в другой ветке уже затрагивал тему Египта в связи с Махатмами. Есть какая-то странная связь.