Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2019, 05:09   #1
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,555
Благодарности: 3,760
Поблагодарили 638 раз(а) в 546 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

"Очисти мышление" сказано в параграфе 185 книги УЖЭ "Агни Йога". Здравый смысл подсказывает мне, что должны быть какие-то промежуточные результаты сего процесса. На ум приходят мне простые вопросы. Как было? Как стало? Что, исходя из этого, человек воспринимает как грязь и мусор своего мышления? Нужно ли работать ещё? Как-то так.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2019, 10:13   #2
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,869
Благодарности: 805
Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Борис, при том, что я процитировал из "Граней", нужно иметь в виду, что я постоянно талдычу о том, что нахожусь лишь в первой фазе практики Агни Йоги — "очисти мышление" ("Агни Йога", 185). Я сознаю свою реальную ступень.
Надеюсь...я понял, что нужно иметь в виду.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2019, 10:55   #3
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,869
Благодарности: 805
Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Михаил, если обратите внимание:
В Викисловаре есть статья «закон»
Закон:

Закон — свод обязательных норм и правил, регулирующих общественные отношения.
Научный закон — фактологически доказанное утверждение (в рамках теории, концепции, гипотезы), объясняющее объективные факты; либо некое явление, обладающее общностью и повторяемостью, зафиксированное и описанное.
Закон Божий — совокупность догматов веры, толкований.

Наблюдается некоторое различие. Если Закон Божий постигается каждым из нас, и вследствие различий людей...по-разному и трактуется, то в точных науках ... вариативность буквально исчезает.
Если Бога нет...то и Закона Его - нет.
Мотивация для себя и мотивация для всех... это то, о чем сейчас рассуждают Djay и Владимир. Существует ли объединяющий вектор? Если да, то с духовным восхождением люди должны сближаться в главном.
Другие мотивации...альтернативные альтруизму...это какие? Приведите примеры.
Моя точка зрения, что в природе существуют только закономерности (равно "правила"), а природные "законы" - изобретения людей-ученых, которые выражают оные закономерности через познанные соотношения (равно фиксируют условия-"величины", которые фигурируют в формулах и определениях). С Законом Божьим - также. Основатели религий ограничивались заповедями и в общем-то никаких культов не основывали. Но следом возникала церковь (имея в виду не общность, но институт- епископат) и на человека налагался соответствующий культу закон со всеми вытекающими карами за грехи - человек ставился в оформленные условия, утрачивая свободу роста.
Если кратко совсем. Определение (одно из возможных) понятия "закон" содержит качественную характеристику - обязательность для всех...некую безусловность.
Эту безусловность можно соотнести только с Абсолютом.
Есть согласие с таким определением или нет...это уже совсем другой вопрос.

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Еще раз повторю - альтруизм это не путь развития, это способ единого сосуществования. Развитие целиком исчерпывается (или заключается) в поиске и реализации новых возможностей - в постоянном приспособлении к вечно меняющимся условиям. И способов масса - в зависимости от поставленной цели. И все делятся на левые/правые, светлые/темные, благие/пагубные и т.д. Ключевая же идея всегда и во все времена одна - "если царство в самом себе разделится, то оно не устоит", т.е. не выживет. В чистой природе вряд ли существует мотивация альтруизма, это мотивация социального сосуществования. Выходя за пределы сферы бытия в социуме, будут обнаруживаться более простые, но и также более сильные требования-мотивации. Например, "примитивное" чувство благодарности. Человек будет творить альтруистичные по форме дела, но мотив не будет связан непосредственно с альтруизмом.
Аморфность...единым словом.(имхо)
Броуновское движение...способов существования...много. У каждого из нас - свой.

"Развитие целиком исчерпывается (или заключается) в поиске и реализации новых возможностей - в постоянном приспособлении к вечно меняющимся условиям " (далее просто напрашивается продолжение...просто КРИЧИТ!) C ЦЕЛЬЮ...? ? ?

В каком направлении двигается Ваша эволюция человека, Михаил?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2019, 20:11   #4
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Если кратко совсем. Определение (одно из возможных) понятия "закон" содержит качественную характеристику - обязательность для всех...некую безусловность.
Эту безусловность можно соотнести только с Абсолютом.
Есть согласие с таким определением или нет...это уже совсем другой вопрос.
В предмете Учения /духовного совершенствования/ это первичный вопрос. Сам предмет представляет не что иное как самосознательную сущность и самосознательную жизнь. При этом нет никакой абсолютной безусловности, кроме добровольно полагаемой. Принимаю за собой ответственность, поэтому принимаю закон абсолютным. Физические законы материализма при этом не в счет, потому что не входят непосредственно в предмет. Они требуют коррекций, но не являются определяющими в очерченных границах.
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Аморфность...единым словом.(имхо)
Броуновское движение...способов существования...много. У каждого из нас - свой.
Свободная воля. Неотъемлемый атрибут способной сознавать самую себя жизни.
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
"Развитие целиком исчерпывается (или заключается) в поиске и реализации новых возможностей - в постоянном приспособлении к вечно меняющимся условиям " (далее просто напрашивается продолжение...просто КРИЧИТ!) C ЦЕЛЬЮ...? ? ?
Жизни вечной или скорее вечного продолжения чувственной жизни.
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
В каком направлении двигается Ваша эволюция человека, Михаил?
Любая жизнь развивается в направлении от рождения к смерти. Эволюция рода человеческого не являет исключения, по моему мнению.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2019, 21:17   #5
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,869
Благодарности: 805
Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
...
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
В каком направлении двигается Ваша эволюция человека, Михаил?
Любая жизнь развивается в направлении от рождения к смерти. Эволюция рода человеческого не являет исключения, по моему мнению.
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Я не верю в развитие, которое носит слепой, несознательный, стохастический или какой-либо другой характер. Для меня термин "эволюция" является справедливым лишь в отношении субъекта. Этот субъект деградирует, развивается и создает предпосылки. Просто качаясь на качелях не пробудиться. Кто-то должен обратиться к субъекту со стороны, чтобы он осознал себя субъектом, причиной действия и носителем ответственности за это действие.
Так что же является той действующей причиной объединения стремлений субъектов в направлении развития, а не деградации?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2019, 21:27   #6
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
...
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
В каком направлении двигается Ваша эволюция человека, Михаил?
Любая жизнь развивается в направлении от рождения к смерти. Эволюция рода человеческого не являет исключения, по моему мнению.
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Я не верю в развитие, которое носит слепой, несознательный, стохастический или какой-либо другой характер. Для меня термин "эволюция" является справедливым лишь в отношении субъекта. Этот субъект деградирует, развивается и создает предпосылки. Просто качаясь на качелях не пробудиться. Кто-то должен обратиться к субъекту со стороны, чтобы он осознал себя субъектом, причиной действия и носителем ответственности за это действие.
Так что же является той действующей причиной объединения стремлений субъектов в направлении развития, а не деградации?
Сакральная жертва - самопожертвование. Более развитых (стоящих выше на эволюционной ступени) субъектов. В точности как сказано:

...когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2019, 23:13   #7
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,869
Благодарности: 805
Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
...
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
В каком направлении двигается Ваша эволюция человека, Михаил?
Любая жизнь развивается в направлении от рождения к смерти. Эволюция рода человеческого не являет исключения, по моему мнению.
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Я не верю в развитие, которое носит слепой, несознательный, стохастический или какой-либо другой характер. Для меня термин "эволюция" является справедливым лишь в отношении субъекта. Этот субъект деградирует, развивается и создает предпосылки. Просто качаясь на качелях не пробудиться. Кто-то должен обратиться к субъекту со стороны, чтобы он осознал себя субъектом, причиной действия и носителем ответственности за это действие.
Так что же является той действующей причиной объединения стремлений субъектов в направлении развития, а не деградации?
Сакральная жертва - самопожертвование. Более развитых (стоящих выше на эволюционной ступени) субъектов. В точности как сказано:

...когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное...
Не есть ли это самопожертвование моментом альтруизма по отношению к остальным?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2019, 11:07   #8
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,555
Благодарности: 3,760
Поблагодарили 638 раз(а) в 546 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Борис, при том, что я процитировал из "Граней", нужно иметь в виду, что я постоянно талдычу о том, что нахожусь лишь в первой фазе практики Агни Йоги — "очисти мышление" ("Агни Йога", 185). Я сознаю свою реальную ступень.
Надеюсь...я понял, что нужно иметь в виду.
И я надеюсь.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2019, 14:11   #9
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,555
Благодарности: 3,760
Поблагодарили 638 раз(а) в 546 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Борис, в уверенности тоже важна мера. Я заметил, что таки переборщил с этим. Прошу извинить. Но дело живое, приходится учиться на собственных ошибках.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2019, 14:35   #10
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,869
Благодарности: 805
Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Борис, в уверенности тоже важна мера. Я заметил, что таки переборщил с этим. Прошу извинить. Но дело живое, приходится учиться на собственных ошибках.
Сергей, и меня извините, если что не так. Спасибо за беседу. Мы уже достаточно сказали друг другу, возможно, пришло время и поразмыслить.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коммунизм - свет. Капитализм - тьма? Игорий Свободный разговор 1579 16.06.2023 10:39
Тьма и кошки Виктор Коркино Свободный разговор 260 20.07.2020 13:28
Свет и тьма Василина Свободный разговор 79 21.05.2017 20:11
Тьма и Свет Etsi Метафизика 221 28.09.2012 08:41
Сумерки это Свет или Тьма? Радослав Свободный разговор 47 15.09.2011 11:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги