Конспирология - пугало или методология?

[ninniku]

5 сентября 2018 года в этой ветке я сделал запись о крахе политической системы в России.
Прогноз более чем точен оказался. Уже через 11 дней я стал свидетелем это фактического краха. Он начался с Приморья, где проходили выборы губернатора. Выборы в России накрылись окончательно. Фальсификация была наглой, топорной и слишком очевидной. Но вместо наказания фальсификаторам, последовала отмена результатов с целью любой ценой протащить кандидата одного из кланов.
Дальнейшая история - это песня наглости! Предвыборная команда нового тогда врио изнасиловала электорат в буквальном смысле. были вбуханы невероятные деньги! Но и тут не получилось. Народ в массе пошел голосовать против. Тогда просто...подменили протоколы КАИБов. Их очень много. А вот наблюдателей не было почти совсем. С трудом перекрыли 300 участков из 1600.И даже там, где были наблюдатели зафиксированы подмены протоколов. Я следил за выборами в синхронном режиме. И обратил внимание на то, что статистика явки на сайте КИК скрывалась. Такое впервые. Она застыла до утра 17.12.18 на уровне 18 часов.

Много было и других нюансов. И люди сделали один вывод - выборов больше в России нет. Рисуют то, что хотят. Уже и вбросы не нужны. Просто на принтер КИАБ -2010 посылается со смартфона файл заранее сделанного протокола и он распечатывается первым. Такие вещи зафиксированы наблюдателями на 47 участках.

Поэтому протестные настроения в Приморье углубились и перешли в латентную стадию. Недоверие к власти усилилось, если не стало тотальным.
Новый скандал с заводом по переработке ядерных отходов набирает обороты. И там нет ничего, все нормально, я погружался в тему. Но заявлениям власти никто не хочет верить. И истерия разгорается.

Так же и с Курилами. Дальний Восток начало лихорадить. Но самое главное - это выход власти из зоны легитимности.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

5 сентября 2018 года в этой ветке я сделал запись о крахе политической системы в России.
Прогноз более чем точен оказался. Уже через 11 дней я стал свидетелем это фактического краха. Он начался с Приморья, где проходили выборы губернатора. Выборы в России накрылись окончательно. Фальсификация была наглой, топорной и слишком очевидной. Но вместо наказания фальсификаторам, последовала отмена результатов с целью любой ценой протащить кандидата одного из кланов.
Дальнейшая история - это песня наглости! Предвыборная команда нового тогда врио изнасиловала электорат в буквальном смысле. были вбуханы невероятные деньги! Но и тут не получилось. Народ в массе пошел голосовать против. Тогда просто...подменили протоколы КАИБов. Их очень много. А вот наблюдателей не было почти совсем. С трудом перекрыли 300 участков из 1600.И даже там, где были наблюдатели зафиксированы подмены протоколов. Я следил за выборами в синхронном режиме. И обратил внимание на то, что статистика явки на сайте КИК скрывалась. Такое впервые. Она застыла до утра 17.12.18 на уровне 18 часов.

Много было и других нюансов. И люди сделали один вывод - выборов больше в России нет. Рисуют то, что хотят. Уже и вбросы не нужны. Просто на принтер КИАБ -2010 посылается со смартфона файл заранее сделанного протокола и он распечатывается первым. Такие вещи зафиксированы наблюдателями на 47 участках.

Поэтому протестные настроения в Приморье углубились и перешли в латентную стадию. Недоверие к власти усилилось, если не стало тотальным.
Новый скандал с заводом по переработке ядерных отходов набирает обороты. И там нет ничего, все нормально, я погружался в тему. Но заявлениям власти никто не хочет верить. И истерия разгорается.

Так же и с Курилами. Дальний Восток начало лихорадить. Но самое главное - это выход власти из зоны легитимности.

Вы. Ниннику, рассказали не про ДВ, а про ситуацию в Евросоюзе. Здесь несколько своя специфика, но на выходе - то же самое! Детали, полагаю, перечислять, не имеет смысла, вы же видите по телевизору, слышите по радио...
В Евросоюзе. а я живу тут, те же самые процессы. И куда мы все катимся - одному Богу известно... Или мы таки тоже что-то читали?

[Восток]

Сообщение от ninniku

выборов больше в России нет.

Буд-то бы они где-то есть и где-то были.
Если уж по большому счёту - то получается что в России как раз хоть что-то и как-то...

[ninniku]

Сообщение от Восток

Буд-то бы они где-то есть и где-то были.
Если уж по большому счёту - то получается что в России как раз хоть что-то и как-то...

Была некая иллюзия демократии. Да, были карусели, вбросы, админресурс. Никто не обращал внимания что действующая власть использовала в предвыборной борьбе весь региональный бюджет. А ведь это подкуп и другие кандидаты этого были лишены. Но в целом, это были выборы. Никто и никогда не рисковал вбросом десятков тысяч голосов, массовой фальсификацией протоколов подсчета. Были наблюдатели, были КАИБы, была социология. Но, главное, народ как-то спокойно, с доверием относился к власти. Но кидалово с пенсионной реформой за неделю практически до голосования людей обозлило и они пошли против власти. Выбрали другого кандидата! И вот то, что началось потом, я и называю крахом политической системы. Откровенно результаты выборов были проигнорированы, фальсификация приняла такие масштабы, что даже Панфилова плакала и грозилась. Но... пофигу. Никого не привлекли. Это слишком демонстративно. Это и похоронило ранее отработанную систему. То, что творилось в Приморье повторить в других регионах? Страна разорится. Одних обещаний тут на 50 млрд дали, правительство 12 млрд в бюджет этого года закинуло и еще 4 млрд в дополнение к прошлому бюджету. В крае работало от 100 до 400 политтехнологов за счет Кремля. Цифры разнятся. Напрягли все ресурсы. И ...перенапрягли. В результате получили перманентно протестный регион. А он пограничный. Впереди выборы на Сахалине. Он тоже обретает все более радикально протестный характер.
И еще один вывод - все оппозиционные партии практически вышли из доверия. Предательство и соглашательство. Т.е. не за кого голосовать, не из кого выбирать. А это уже кризис посерьезнее. Вся система выборной демократии вышла из доверия и уже не решает задачи преемственности власти.

[яБорис]

Сообщение от ninniku

Была некая иллюзия демократии. Да, были карусели, вбросы, админресурс. Никто не обращал внимания что действующая власть использовала в предвыборной борьбе весь региональный бюджет. А ведь это подкуп и другие кандидаты этого были лишены. Но в целом, это были выборы. Никто и никогда не рисковал вбросом десятков тысяч голосов, массовой фальсификацией протоколов подсчета. Были наблюдатели, были КАИБы, была социология. Но, главное, народ как-то спокойно, с доверием относился к власти. Но кидалово с пенсионной реформой за неделю практически до голосования людей обозлило и они пошли против власти. Выбрали другого кандидата! И вот то, что началось потом, я и называю крахом политической системы. Откровенно результаты выборов были проигнорированы, фальсификация приняла такие масштабы, что даже Панфилова плакала и грозилась. Но... пофигу. Никого не привлекли. Это слишком демонстративно. Это и похоронило ранее отработанную систему. То, что творилось в Приморье повторить в других регионах? Страна разорится. Одних обещаний тут на 50 млрд дали, правительство 12 млрд в бюджет этого года закинуло и еще 4 млрд в дополнение к прошлому бюджету. В крае работало от 100 до 400 политтехнологов за счет Кремля. Цифры разнятся. Напрягли все ресурсы. И ...перенапрягли. В результате получили перманентно протестный регион. А он пограничный. Впереди выборы на Сахалине. Он тоже обретает все более радикально протестный характер.
И еще один вывод - все оппозиционные партии практически вышли из доверия. Предательство и соглашательство. Т.е. не за кого голосовать, не из кого выбирать. А это уже кризис посерьезнее. Вся система выборной демократии вышла из доверия и уже не решает задачи преемственности власти.

И ?
На мой взгляд, это констатация фактов...так сказать вершки. А вот в чем корешки?

[ninniku]

Сообщение от яБорис

И ?
На мой взгляд, это констатация фактов...так сказать вершки. А вот в чем корешки?

Политической системы, которая строилась больше 18 лет больше не существует. Значит будет что-то иное. Но когда и как оно придет? Скоро увидим. Потому что больше так управлять нельзя.

[яБорис]

Сообщение от ninniku

Политической системы, которая строилась больше 18 лет больше не существует. Значит будет что-то иное. Но когда и как оно придет? Скоро увидим. Потому что больше так управлять нельзя.

Вы считаете, что 18 лет назад произошли какие-то качественные изменения в системе управления страной, в сравнении с предыдущими 10-ю годами? И в чем же они?

[Migrant]

Сообщение от ninniku

Политической системы, которая строилась больше 18 лет больше не существует. Значит будет что-то иное. Но когда и как оно придет? Скоро увидим. Потому что больше так управлять нельзя.

Более того, я бы добавил к вашему описанию краха нынешней власти и сам процесс выборов Президента РФ. То есть, по-моему, началась медленная реформа власти, которая будет граничить с революционными последствиями. И да, П. Грудинин - был проектом Кремля, проверкой готовности масс идти по пути реформ. Опыт подтвердил - массы готовы. То есть, нынешняя власть будет не просто заменена на некие новые персоны и новые метёлки будут мести по-новому, в русле, так сказать, неких новых демократических принципов. Готовится масштабная реформа страны в целом. С заменой Конституции, созданием нового финансового механизма, новых денежных знаков и... уж и не знаю какие там ещё есть основные принципы государственности.

Мы с вами видим два вполне ясных явлений: власть в России обанкротилась и мы видим впереди крах мировой финансовой системы. То, что финансисткая модель нынешнего мира с Вашингтонским консенсусом рушится от Нью-Йорка через Лондон до Владивостока - факт очевидный. В США Трамп крошит финансистов (Клинтонов и пр.), в Лондоне готовятся к Брекситу, в Германии Меркель уходит и уход канцлера для Германии - как уход эпохи. Про Париж и Макрона и говорить не стоит... А Россия стоит смотрит? Да нет же, тоже готовится. И, естественно, что подготовка идёт скрытная, хотя скрыть такую масштабную работу - невозможно. Давайте спросим просто: кого устраивает нынешняя власть российских олигархов? Ни-ко-го! Они топчут свои миллиарды в одну харю и про страну не думают. Чего ж стране -то любить их? Но в Российской элите есть люди, считающие, что есть НАША страна, есть НАША государственность и им НЕ ВСЁ РАВНО что будет с "этой страной". Они хотели бы более ясные перспективы. И мне кажется, что в России повторяется период революции 1917 года, когда военные и Генштаб Российской Империи поддержали большевиков в реформе России. Сейчас тоже, вероятно, есть такая готовность спасти страну от зажравшихся чубайсов, гозманов и ходорковских. Точно также, как "зелёные человечки" спасали Крым в момент падения Киева от рук майданутых: пришли и мирно постояли в сторонке.

Ещё раз: Россия готовится к мировому кризису, Россия намерена совместить два кризиса: внутренний и внешний. По внешнему всё вроде бы понятно: мир будет установлен и на БВ, и на ДВ, и в Европе. Уже проговариваются про ось Берлин-Москва-Пекин, отчего у американцев прошибает холодный пот. А почему нет? И китайцам, и русским, и Европе нужен новый мир, новые связи и новые торговые каналы, которые удержали бы мир от грохота падения. И Американцы - не пляшут! Они лишние на этом празднике жизни. Нет, никто не желает им смерти, но все желают подержать их в стороне, пока другие будут договариваться. Ну а потом - велком, на общих основаниях. И все знают, что стоит китайцам выбросить на рынок свои долларовые резервы, как нынешний финансовый мир пошатнётся. Почему сейчас не выбрасывают? Готовятся!

По внутреннему кризису. Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец! И нашу нынешнюю власть тоже порежут, фигурально выражаясь, то есть поделят на пчёл и трутней. Не нравится тебе "эта страна" - поезжай куда тебе хочется, но ЛЮДЯМ не мешай! И ведь не нужен совсем опыт 1937 года. Можно просто сказать: пшёл вон! На самом деле идёт мощнейшая подготовка новых управленческих кадров, которую курирует С. Кириенко. Да и размышления нашего эстонца Вайно - тоже в кассу. И очень активно, буквально как в Предвоенные и в годы Отечественной, создаются новые предприятия - то есть контуры Новой Великой России.

[alex61]

Сообщение от Migrant

Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец! И нашу нынешнюю власть тоже порежут, фигурально выражаясь,

А КТО будет резать последний огурец?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Дальнейшая история - это песня наглости! Предвыборная команда нового тогда врио изнасиловала электорат в буквальном смысле. были вбуханы невероятные деньги! Но и тут не получилось. Народ в массе пошел голосовать против. Тогда просто...подменили протоколы КАИБов. Их очень много. А вот наблюдателей не было почти совсем. С трудом перекрыли 300 участков из 1600.И даже там, где были наблюдатели зафиксированы подмены протоколов. Я следил за выборами в синхронном режиме

Кто же по-Вашему реально выиграл повторные выборы?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Кто же по-Вашему реально выиграл повторные выборы?

Никто не набрал 50%+1 голос. Там история повторилась, как в сентябре. Математики наши анализировали тренды. На тех участках, где не осуществлялось вмешательство (их большинство), главный кандидат набрал не более 46%. На тех участках, которые контролировались, он набрал более 70%. По 42 таким участкам, где работали наблюдатели от организации "Голос", выявлены несовпадения заверенных первичных протоколов голосования и тех, которые были учтены ЦИК. Очевидно, что и по другим участкам картина та же, но там не было наблюдателей, которые перекрыли не более 300 участков из более чем 1,5 тысяч. Поэтому Голос и направил в ЦИК заявление о фальсификации итогов выборов. Но поскольку таких фактов всего 42, ЦИК сделал вывод, что они не могли повлиять на результаты выборов. При этом ЦИК не смог пройти мимо фактов фальсификации протоколов и обещал проверить КИАБ -2010.

Но для политтехнологов эта "тайна" известна давно и использовалась во многих выборах в России - подделка итоговых протоколов. Они об этом пишут не официально. Официально никто ничего не признает. Это же уголовка.
Таким образом, отвечая на ваш вопрос, должен был состояться второй тур. Но именно этого команда политтехнологов и не могла допустить. Второй тур был бы провальным в силу протестных настроений. Народ очень болезненно воспринял пенсионную реформу и оголтелую пиар-кампанию главного кандидата.
В результате в народе разошелся мем про "вброшенного губернатора". Легитимность очень сомнительна. Но хуже всего то, что убита идея выборной демократии. Из-за вскрывшихся технологий, поставлены под сомнение результаты всех выборов, включая президентские.
Хуже всего то, что об этом откровенно пишут политтехнологи. Сами это все придумали, сами людей кинули, и теперь хвастают как они объегорили население Приморья и бабла срубили.

Поэтому прошедшие выборы это очень болезненная здесь тема. Сейчас на нашем примере разогревается Сахалин.

Причем, и первый кандидат от власти Тарасенко и второй Кожемяко - оба хорошие управленцы. В личном плане к ним было мало претензий и симпатии были у некоторой части избирателей. Но доминировало желание послать власти сигнал - мы вас не любим, не простим!

[Квай-Гон]

Сообщение от ninniku

Поэтому прошедшие выборы это очень болезненная здесь тема. Сейчас на нашем примере разогревается Сахалин.

Все гораздо трагичнее (вставлю свои пять копеек ужаса). И это происходит не только у нас.

Вот представьте себе ряд абсолютно честных и прозрачных выборов.

Пришли к власти коммунисты. Ура, даешь национализацию! Разрушим буржуазные институты! Прошло время, наелись. Наступило время новых выборов. Абсолютно честных.

Пришла к власти буржуазия. Ура, даешь приватизацию! Разрушим все что раньше построили!


Ну и так можно продолжать до бесконечности. От анархистов до сатанистов. Будет ли народ жить лучше? Вопрос уже становится риторическим. А выборы были честными, и все были в восторге!




А в это время фрс тихо печатает свои доллары, штаты накрячивают мир за их стоимость; а в России все рассуждают о честных выборах.

Что-то мне подсказывает, что я больше за монархию. Кстати, Англия всегда всячески разрушают монархии вокруг себя, но крепко держится за свою.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Никто не набрал 50%+1 голос.

Хорошо, допустим, был бы второй тур. Кто бы его выиграл?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Хорошо, допустим, был бы второй тур. Кто бы его выиграл?

Кремлевские политтехнологи были уверены в том, что выиграет альтернативный кандидат. Как на первых выборах. Тогда победил кандидат от КПРФ Ищенко А.С. Никакой вообще политик и администратор. Вызывавший только смех....и тем не менее, до начала массовых вбросов он опережал единороса на 7%. Ну, а дальше вы знаете, если следили....в том числе за слезами Панфиловой Крокодиловыми слезами.

Это было протестное голосование. Такое же развитие ожидали все и от второго тура на повторных. Вариант как Хабаровске. Кто бы не вышел во второй тур из соперников главного кандидата, он бы победил с серьезным отрывом. Такой был прогноз политтехнологов. И им поставили задачу не допустить второго тура. Они справились, но....цена слишком оказалась высокой - фактический подрыв легитимности власти.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Кремлевские политтехнологи были уверены в том, что выиграет альтернативный кандидат. Как на первых выборах. Тогда победил кандидат от КПРФ Ищенко А.С. Никакой вообще политик и администратор. Вызывавший только смех....и тем не менее, до начала массовых вбросов он опережал единороса на 7%. Ну, а дальше вы знаете, если следили....в том числе за слезами Панфиловой Крокодиловыми слезами.

Это было протестное голосование. Такое же развитие ожидали все и от второго тура на повторных. Вариант как Хабаровске. Кто бы не вышел во второй тур из соперников главного кандидата, он бы победил с серьезным отрывом. Такой был прогноз политтехнологов. И им поставили задачу не допустить второго тура. Они справились, но....цена слишком оказалась высокой - фактический подрыв легитимности власти.

Иными словами, Кремль спас регион от того, что бы его возглавил непонятно кто с отсутствием компетентности в управлении? Как, вот, в Хакассии - выбрали мальчика губернатором, который до сих пор правительство собрать не может.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словами, Кремль спас регион от того, что бы его возглавил непонятно кто с отсутствием компетентности в управлении? Как, вот, в Хакассии - выбрали мальчика губернатором, который до сих пор правительство собрать не может.

Объективно - да. Так и есть. Но реакция людей остается по большей части субъективной - нас в очередной раз кинули! Я вел свою контрпропаганду по разным каналам и криком кричал: что ж вы делаете? Вы подрываете всю политическую систему! И когда мне отвечали: нам похрен! Сказали посадить на престол любой ценой, мы посадим!, я задавал встречный вопрос: вы же народу гвоздь в зад загнали, думаете он не заметит и останется безучастным?

Выборы в Приморье стали главной стратегической ошибкой АП. Интересно, что было не мало причастных людей, которые считали такую стратегию:любой ценой! - ошибкой. Предлагали умные и красивые варианты, которые должны были сохранить принципы демократии и влиять на выбор людей можно было иначе. Но...случилось то, что случилось. Но выборы то в стране каждый год!

Эксцесс исполнителя. Так это можно назвать.
Сейчас раскачка ситуации усилилась. То о чем многие говорили политтехнологами, началось. Началась травля нового губернатора и его команды, которая в условиях его низкой легитимности оказалась очень востребованной населением. Этого можно было избежать, но им важен был результат, а не его последствия.