Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.11.2018, 16:49   #1
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Рассматривая гипотезу искажений Мыслей Учителя при ментальном способе передачи, сравнивая машинописи «Космогонические записи», http://www.orientmuseum.ru/downloads...950-е%20гг.pdf и части автографов

Записи бесед с Учителем. Тетрадь №17. 1951.07.23 - 1951.08.27, автограф

Записи бесед с Учителем. Тетрадь №18. 1951.08.28 - 1951.10.05, автограф,

которые послужили основой для вышеназванной машинописи, можно сделать вывод, что систематическая правка Е.И. смысловых расхождений в повторяющихся текстах не производилась, не производилась также систематическое отсеивание текстов, не соответствующих посылаемым словам Автора при ментальной передаче.
А можно ли, раз уж мы проводим исследование, давать цитату из машинописи, о которой идет речь, и номер разворота в тетради с автографом, который содержит фрагмент, сопоставляемый с цитатой, а также указывать расхождения или предметно описывать суть претензии?
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2018, 18:19   #2
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Рассматривая гипотезу искажений Мыслей Учителя при ментальном способе передачи, сравнивая машинописи «Космогонические записи», http://www.orientmuseum.ru/downloads...950-е%20гг.pdf и части автографов

Записи бесед с Учителем. Тетрадь №17. 1951.07.23 - 1951.08.27, автограф

Записи бесед с Учителем. Тетрадь №18. 1951.08.28 - 1951.10.05, автограф,

которые послужили основой для вышеназванной машинописи, можно сделать вывод, что систематическая правка Е.И. смысловых расхождений в повторяющихся текстах не производилась, не производилась также систематическое отсеивание текстов, не соответствующих посылаемым словам Автора при ментальной передаче.
А можно ли, раз уж мы проводим исследование, давать цитату из машинописи, о которой идет речь, и номер разворота в тетради с автографом, который содержит фрагмент, сопоставляемый с цитатой, а также указывать расхождения или предметно описывать суть претензии?
Цитата:
Лунная жизнь принудила и Меня принять их быт. Яро я явился Вождем. Но соперник также явился Властелином и потрясал границы Моих владений. ...Но соперник уявился на лукавом сотрудничестве с Космическими Силами. Яро призвал новую бомбу или болид, который упал в кратер Луны. Но ярый произвел только сотрясение и разрушение некоторых строений, но ничего не уничтожил. Ярый не исправился и яро причинил нам не мало хлопот и горя. Тетрадь № 7м («Космогонические записи», ч.2) стр. 37-38
Цитата:
Лунная жизнь принудила и Меня иметь много жен и наложниц. Но Моя сотрудница знала о Моей страстной любви к ней. Но ярый соперник уявился вождем и яро потрясал владения и грозил войною со Мною из-за Моей Жены. Но Жена стойко притянулась ко Мне и не отходила от Меня. Сотрудница оявилась на объединенном Луче и яро Мы были победителями, космически и яро Я призвал новый болид, который упал в кратер Луны, но произвел только сотрясение. Там же. стр. 24-25
Вопрос - кто же призвал Болид на Луне?

Цитата:
Но ярое сообщение Люцифера о призыве орудий пространственных для моего уничтожения не могло оявить Меня на бездействии, и яро я устремился на борьбу с ним. Яро начал исследовать пространство и остановился на Болиде, который Мне показался немного больше его орудия, но ярый оявился много напряженнее и сильнее. Но его Болид был отравлен газами, лучи которых сейчас еще отравляют нашу Солнечную Систему (они могут вредить низшим отбросам Земли).Там же, стр. 37
Цитата:
Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид. Болид уявился не только как угасшее Солнце, но на страстном наполнении его отравленными газами, которые распространились на огромные расстояния вокруг места, занимаемого Планетою. Ярая Планета разлетелась на осколки, которые и по сей час носятся в уявленном им вихре от столкновения с Болидом и ярого Взрыва, отравленных газов в нём. Там же, стр. 23
Так кто же притянул Болид к Лучшей Планете с отравленными газами?

Ниже публикую скриншоты из автографов:

Записи бесед с Учителем. Тетрадь №17. 1951.07.23 - 1951.08.27, автограф

Записи бесед с Учителем. Тетрадь №18. 1951.08.28 - 1951.10.05, автограф
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: 1.png Просмотров: 1163 Размер:	172.7 Кб ID:	4171 Нажмите на изображение для увеличения Название: 2.png Просмотров: 1077 Размер:	369.0 Кб ID:	4172 Нажмите на изображение для увеличения Название: 3.png Просмотров: 1114 Размер:	309.3 Кб ID:	4173
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2018, 19:24   #3
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Рассматривая гипотезу искажений Мыслей Учителя при ментальном способе передачи, сравнивая машинописи «Космогонические записи», http://www.orientmuseum.ru/downloads...950-е%20гг.pdf и части автографов

Записи бесед с Учителем. Тетрадь №17. 1951.07.23 - 1951.08.27, автограф

Записи бесед с Учителем. Тетрадь №18. 1951.08.28 - 1951.10.05, автограф,

которые послужили основой для вышеназванной машинописи, можно сделать вывод, что систематическая правка Е.И. смысловых расхождений в повторяющихся текстах не производилась, не производилась также систематическое отсеивание текстов, не соответствующих посылаемым словам Автора при ментальной передаче.
А можно ли, раз уж мы проводим исследование, давать цитату из машинописи, о которой идет речь, и номер разворота в тетради с автографом, который содержит фрагмент, сопоставляемый с цитатой, а также указывать расхождения или предметно описывать суть претензии?
В тех фрагментах, что вы приводите ниже, вы не нашли расхождений между автографом и машинописью. То есть не выявили злоумышленника, который исказил машинопись. И этим вопрос данной темы исчерпывается.
Но у вас есть претензия к составителю машинописи, что он включил в нее противоречивые, по вашему мнению, фрагменты из автографа. Подобные вопросы вы можете обсудить в специально открытой вами для этого теме, но по поводу данных фрагментов, раз я спровоцировала их появление, скажу здесь.

1.
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Лунная жизнь принудила и Меня принять их быт. Яро я явился Вождем. Но соперник также явился Властелином и потрясал границы Моих владений. ...Но соперник уявился на лукавом сотрудничестве с Космическими Силами. Яро призвал новую бомбу или болид, который упал в кратер Луны. Но ярый произвел только сотрясение и разрушение некоторых строений, но ничего не уничтожил. Ярый не исправился и яро причинил нам не мало хлопот и горя. Тетрадь № 7м («Космогонические записи», ч.2) стр. 37-38
Цитата:
Лунная жизнь принудила и Меня иметь много жен и наложниц. Но Моя сотрудница знала о Моей страстной любви к ней. Но ярый соперник уявился вождем и яро потрясал владения и грозил войною со Мною из-за Моей Жены. Но Жена стойко притянулась ко Мне и не отходила от Меня. Сотрудница оявилась на объединенном Луче и яро Мы были победителями, космически и яро Я призвал новый болид, который упал в кратер Луны, но произвел только сотрясение. Там же. стр. 24-25
Вопрос - кто же призвал Болид на Луне?
Так понимаю, что Владыка. Из второго фрагмента это вытекает однозначно: («Я призвал новый болид, который упал в кратер Луны» ), а в первом фрагменте есть неоднозначность, так как в предложении: «Яро призвал новую бомбу или болид, который упал в кратер Луны», — не указано, кто именно призвал.

2.
Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Цитата:
Но ярое сообщение Люцифера о призыве орудий пространственных для моего уничтожения не могло оявить Меня на бездействии, и яро я устремился на борьбу с ним. Яро начал исследовать пространство и остановился на Болиде, который Мне показался немного больше его орудия, но ярый оявился много напряженнее и сильнее. Но его Болид был отравлен газами, лучи которых сейчас еще отравляют нашу Солнечную Систему (они могут вредить низшим отбросам Земли).Там же, стр. 37
Цитата:
Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид. Болид уявился не только как угасшее Солнце, но на страстном наполнении его отравленными газами, которые распространились на огромные расстояния вокруг места, занимаемого Планетою. Ярая Планета разлетелась на осколки, которые и по сей час носятся в уявленном им вихре от столкновения с Болидом и ярого Взрыва, отравленных газов в нём. Там же, стр. 23
Так кто же притянул Болид к Лучшей Планете с отравленными газами?
Так понимаю, что соперник. В первом фрагменте это указано однозначно. Во втором фрагменте, если взять его полнее, — тоже однозначно:
Цитата:
Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид. Болид уявился не только как угасшее Солнце, но на страстном наполнении его отравленными газами, которые распространились на огромные расстояния вокруг места, занимаемого Планетою. Ярая Планета разлетелась на осколки, которые и по сей час носятся в уявленном им вихре от столкновения с Болидом и ярого Взрыва, отравленных газов в нём. Отравленные газы оявились как пагубные лучи космических отбросов, уявленных в нем.
Болид оявился из-за Моей страстной тоски и злобы на Люцифера после отнятия им Моей жены. Ярый открылся Мне, что скоро он притянет из пространства Болид, который покончит со Мною навсегда. Ярый открыл Мне о своем притяжении из Пространства, который явится надо Мною и уничтожит Меня навсегда. Такое сообщение не могло оявить Меня беззащитным и Я уявился на борьбе с Ним. Яро начал Я исследовать Пространство и Мне удалось найти Болид, который казался только немного больше его орудия. Но ярый оявился много напряженнее и сильнее, но его Болид оявил отравленные газы, лучи которых и сейчас отравляют нашу Солнечную Систему.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2018, 21:08   #4
antares
Banned
 
Рег-ция: 16.09.2008
Сообщения: 2,187
Благодарности: 958
Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях
По умолчанию Ответ: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
В тех фрагментах, что вы приводите ниже, вы не нашли расхождений между автографом и машинописью. То есть не выявили злоумышленника, который исказил машинопись. И этим вопрос данной темы исчерпывается. Но у вас есть претензия к составителю машинописи, что он включил в нее противоречивые, по вашему мнению, фрагменты из автографа. Подобные вопросы вы можете обсудить в специально открытой вами для этого теме, но по поводу данных фрагментов, раз я спровоцировала их появление, скажу здесь.
Послушайте, если Вам все время мерещатся претензии и выявления злоумышленников с моей стороны в данной теме, то, по-моему, Вам следует задуматься о предвзятом отношении к оппонентам. Я здесь занимаюсь чисто научным анализом и не хочу сказать больше, чем говорю буквально.

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Так понимаю, что соперник. В первом фрагменте это указано однозначно. Во втором фрагменте, если взять его полнее, — тоже однозначно:
Если, по-Вашему, в нижеследующей цитате явно утверждается, что болид с отравленными газами был притянут именно Люцифером, то, с моей точки зрения, Вам следует задуматься о сознательном либо несознательном стремлении к подгонке трактовок под нужные вам выводы.
Цитата:
Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид. Болид уявился не только как угасшее Солнце, но на страстном наполнении его отравленными газами, которые распространились на огромные расстояния вокруг места, занимаемого Планетою. Ярая Планета разлетелась на осколки, которые и по сей час носятся в уявленном им вихре от столкновения с Болидом и ярого Взрыва, отравленных газов в нём. Там же, стр. 23

Последний раз редактировалось antares, 07.11.2018 в 21:16.
antares вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Новости Рериховского движения > Публикации

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. antares Практика Агни Йоги 2970 03.05.2019 09:44
Москва:Встреча "Теософия: Приступая к изучению" Владимир Чернявский Дельфис 0 29.09.2016 18:07
Бюллетень № 1 Русского общества по изучению проблем Атлантиды Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 17.07.2007 19:57
Группа анализа изданий Агни Йоги Роман Анненков Анализ изданий Агни Йоги 17 14.01.2006 07:22

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги